Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   О качестве учебного процесса (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6974)

deniska56 26.03.2011 21:57

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 130137)
То есть диплом техникума должен стать котируемым на рынке труда

Угу. А то у нас, что не бухгалтер требуется, то с в/о. И пофиг, что среднего образования достаточно, чтобы зарплату начислять. Высшее в идеале должны получать главбухи и аудиторы.

IvanSpbRu 26.03.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 130138)
Угу. А то у нас, что не бухгалтер требуется, то с в/о. И пофиг, что среднего образования достаточно, чтобы зарплату начислять. Высшее в идеале должны получать главбухи и аудиторы.

Среднего образования более чем достаточно в подавляющем большинстве ситуаций...Но это вечный разговор

cmom 26.03.2011 23:53

Да, и производство в плане качества сейчас другое по сравнению с советским временем:
к примеру, автомобиль ВАЗ 2107, который уже выпускается несколько десятков лет. Технологии те же самые, а качество - сильно упало. Советские машины, которым уже по 20 лет, еще ездят, а вот новые - после ~500 км уже требуются подтяжки, ремонт, замены узлов... А люди покупают... Особенно, те, кто жили в Советском Союзе. Из-за патриотизама, который обусловлен инерционной уверенностью в качетсве старой модели.
При этом некоторые люди говорят о плохом таком же качестве иномарок, ни разу не прокатившись на них. Даже для наших дорог и для наших климатических условий (это главный аргумент противников иномарок) - иномарки это лучший выбор, в том числе, и в финансовом плане, по сравнению с автопромом.
И много таких примеров. По СМИ идет "пропоганда" отечетсвенного инсулина, мол, он безвреден, качество такое же, как и у импортных. Но при этом детям и людям в возрасте назначают только (!) импортный. Сами себе противоречат.

Aspirant_Cat 27.03.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 130107)
Вот выпускники с любыми дипломами и работают в сфере услуг, хотя учились на инженеров и им бы на производство.

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 130135)
Кто на заводах работать-то будет? Без промышленности некуда.

Не, искусственно наращивать долю человеческого труда в производстве в наш век высоких технологий - это не выход. Все же в обществе потребления живем, в постиндустриальном, а не индустриальном. Тут надо социальный заказ анализировать, а под него уже и реформировать систему образования - так в принципе и должно быть, цели образования должны определяться социальным заказом.
Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 130138)
среднего образования достаточно, чтобы зарплату начислять. Высшее в идеале должны получать главбухи и аудиторы.

Не поняла :confused: deniska56, поясните Вашу мысль, пожалуйста, а то я буду думать, что Вы предлагаете готовить отдельно когорту "рабочих лошадок", а отдельно - когорту юных начальников, пусть и неопытных, зато с высшим... Или оставить высшее образование только заочным, что ли? Или давать вышку перед тем, как поставить человека начальником, с отрывом от производства? :confused: Я утрирую, конечно, но все-таки было бы неплохо пояснить для меня, тупой, что имелось в виду...
Скрытый текст
Вообще, может быть, я не понимаю специфики отличия высшего бухгалтерского образования от среднего, но вот в педагогическом, допустим, образовании, вышка готовит преимущественно учителей для средней школы, 5-11 классы, а СПО - для начальной школы (исключение - педфак, они готовят началку, и в СПО, по-моему, раньше были специализации, позволяющие вести информатику и английский до 9 класса, если не путаю).

Ink 27.03.2011 13:11

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130195)
я не понимаю специфики отличия высшего бухгалтерского образования от среднего,

СПО - ремесло, ВПО - образование. Т.е. для кассира (считать деньги, выписывать приходники и расходники, вести журналы и т.п.) хватит и СПО, но главбуху, аудитору, чтобы составлять учетную политику, проверять правильность отнесения тех же затрат на себестоимость уже нужно ВПО.

Добавлено через 3 минуты
Упрощенно говоря - НПО базовая подготовка к профессии (базовый уровень ремесла), СПО - углубленная подготовка, ВПО - качественно иной уровень с получением максимальной подготовки по профессии. Дальше идет только углубление теории (магистратура) и собственно сама наука (кандидаты и доктора)

nauczyciel 27.03.2011 19:56

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130195)
в обществе потребления живем, в постиндустриальном, а не индустриальном

Я живу точно в индустриальном обществе - кто ближе к промышленности находится - тот лучше живёт ;)

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 130197)
Упрощенно говоря - НПО базовая подготовка к профессии (базовый уровень ремесла), СПО - углубленная подготовка

И всё-таки некорректно так упрощать. ИМХО, правильно так:
- выпускник НПО - квалифицированный рабочий;
- выпускник СПО - руководитель среднего звена, непосредственный начальник рабочих.

Ink 27.03.2011 20:03

nauczyciel, непринципиально. Ну, пусть НПО - рабочий, тогда СПО - начальник цеха, ВПО - начальник коммерческого отдела. Или даже так:
НПО - водитель
СПО - начальник гаража
ВПО - главный бухгалтер.

Aspirant_Cat 27.03.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 130197)
СПО - ремесло, ВПО - образование. Т.е. для кассира (считать деньги, выписывать приходники и расходники, вести журналы и т.п.) хватит и СПО, но главбуху, аудитору, чтобы составлять учетную политику, проверять правильность отнесения тех же затрат на себестоимость уже нужно ВПО.

Разное содержание образования, я понимаю. Только я не о кассире, а о бухгалтере, и в том контексте, что разная подготовка бухгалтера (СПО) и главбуха (ВПО) - вот это я просила пояснить Дениса.

Добавлено через 1 минуту
Поясню еще: в том контексте, что ВПО должно готовить начальников, что ли?

Ink 27.03.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130248)
Только я не о кассире, а о бухгалтере, и в том контексте, что разная подготовка бухгалтера (СПО) и главбуха (ВПО) - вот это я просила пояснить Дениса.

Так кассир, он же и бухгалтер. В смысле кассир-бухгалтер, должность.

Jacky 27.03.2011 20:23

Aspirant_Cat, я не Денис, но насчет бухгалтеров могу высказать личное мнение. Это на самом деле вопрос карьеры. Тем, кто не видит себя на должности главбуха (а таких много, которые либо не хотят, либо боятся, разные причины есть) в общем, им вполне достаточно среднего специального и дальше всю жизнь спокойно работать на определенном участке: учет материалов, зарплаты и т.д.
Те, кто имеет более обширные планы, они могут получать высшее и начать работу с такой же "рядовой" работы, в дальнейшем перейти на должности старшего и главного бухгалтера.


Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»