Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Научный журнал: создание, регистрация, etc. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8765)

kravets 13.03.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 513268)
И номер был?

Не, я ведь был клиентом, а не сервером.

Вестник 03.11.2015 11:40

Ха, любопытная тема обсуждается! А кто-нибудь из уважаемых профессионалов, собравшихся на форуме и клеймящих позором платные публикации, может ответить на простой вопрос: на какие шиши должны существовать научные журналы?! Это простой вопрос! Дайте-ка предположу возможные ответы... На деньги от подписки! Да, подписка есть. Экземпляров так 20-30, тыщщ на 5 рублей в квартал! К сведению: услуги каталога "Роспечать" обходятся издательству в 100 тысяч в год. На деньги спонсоров! - скажут мне. Кому-то и впрямь везет, есть и такие. Но что-то все меньше и меньше нефтяных магнатов загораются желанием спонсировать научные журналы. Еще варианты будут? Похоже, нет!

Итак, коллеги, с нетерпением жду ответа на очень простой сформулированный вопрос: на какие деньги издательство должно содержать научный журнал, а именно: оплачивать научное рецензирование, литературное редактирование и верстку, содержание и администрирование сайта, печать бумажного тиража, рассылку обязательных экземпляров, размещение в РИНЦ и массу иных обязательных действий.

Будет любопытно почитать предложенные варианты уважаемых моралистов!

Just Another One 03.11.2015 11:48

с одной стороны, ничего не имею против платных журналов, при условии, что у них действительно есть вот это:

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550332)
научное рецензирование, литературное редактирование и верстку, содержание и администрирование сайта, печать бумажного тиража, рассылку обязательных экземпляров, размещение в РИНЦ и массу иных обязательных действий

А не так, что подайте нам вместе со статьей все готовое, да еще и денег приплатите.

Но с другой стороны, тем не менее, редакции таких журналов должны отдавать себе отчет, что они оказывают платные услуги, следовательно автор статьи - клиент, которого надо всячески обихаживать, а не корчить из себя Солидную Научную Контору, которая при этом все равно занимается платным обслуживанием. А то видали мы такие журнальчики, у которых и страница по тысяче, да еще и без поклона не зайди. Хуже диссоветов стали некоторые платные журнальчики. Грубо говоря, даже элитная проститутка все равно проститутка - в этом нет ничего дурного, вполне профессия, но место свое знать надо.

kravets 03.11.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550332)
К сведению: услуги каталога "Роспечать" обходятся издательству в 100 тысяч в год.

... за 8-10 журналов. Корректнее надо быть...

nabonid1 03.11.2015 11:53

Вестник, никто никого не клеймит просто так.
Речь в обсуждениях идет о журналах, принимающих всё подряд.
В принципе платные журналы - нормальное явление. Но платный журнал платному журналу - рознь. Я вот, например, не против платно опубликоваться в вашем НИВ.
Объем подписки зависит в т.ч. от качества издания. Ряд солидных изданий могут сносно существовать и на эти объемы.

kravets 03.11.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550332)
На деньги от подписки! Да, подписка есть. Экземпляров так 20-30, тыщщ на 5 рублей в квартал!

Значит, журнал не нужен читателю. Нужен ли журнал вообще в таком случае?

Вестник 03.11.2015 12:04

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 550346)
с одной стороны, ничего не имею против платных журналов, при условии, что у них действительно есть вот это:



А не так, что подайте нам вместе со статьей все готовое, да еще и денег приплатите.

Но с другой стороны, тем не менее, редакции таких журналов должны отдавать себе отчет, что они оказывают платные услуги, следовательно автор статьи - клиент, которого надо всячески обихаживать, а не корчить из себя Солидную Научную Контору, которая при этом все равно занимается платным обслуживанием. А то видали мы такие журнальчики, у которых и страница по тысяче, да еще и без поклона не зайди. Хуже диссоветов стали некоторые платные журнальчики. Грубо говоря, даже элитная проститутка все равно проститутка - в этом нет ничего дурного, вполне профессия, но место свое знать надо.


Да, в чем-то согласен. Но есть еще один аспект. Что такое научные журналы из Перечня ВАК с точки зрения Минобрнауки? Правильно, ни что иное, как система апробации и популяризации научного знания. Что сделало министерство для создания и поддержания этой системы? Ответ: НИЧЕГО. Вопрос: с какого бодуна г. Ливанов грозит пальчиком и запрещает журналам брать деньги за доведение до ума статей разной степени ценности? На основании какого законодательного акта вводится этот запрет?

Да, кстати, коллега, а ответ на поставленный мною вопрос Вы так и не дали... И аналогии с проституцией я тоже не до конца осмыслил, поясните, не сочтите за труд...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 550350)
... за 8-10 журналов. Корректнее надо быть...

Вовсе нет, я корректен. Это за один журнал. Могу его назвать - "Вестник РГГУ". Включение в каталог раз в полгода по 20 тыс. - итого 40, плюс плата за экспедирование. Итого - 99 тыс в год.

Just Another One 03.11.2015 12:09

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550354)
ответ на поставленный мною вопрос Вы так и не дали

Дал. Журнал имеет право существовать на основе платы за статьи, при условии, что действительно оказывает полный комплект услуг.

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550354)
аналогии с проституцией я тоже не до конца осмыслил, поясните, не сочтите за труд

Журнал оказывает платные услуги - клиент должен оставаться доволен.

Поясню на примере: http://www.nivestnik.ru/writers.shtml Большая часть приведенных фрагментов переписки, да и сам факт их публикации - это беспросветная хамская спесь со стороны редакции. Отбивает всякое желание публиковаться в этом издании на любых условиях.

kravets 03.11.2015 12:10

Вы явно переплачиваете. Я плачу "Прессе России" (АРЗИ) примерно 6 за наименование в полгода, и экспедированием занимаюсь сам, что, вероятно, дешевле.

С ИД ЭГ я перестал работать года 4 назад.

Вестник 03.11.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 550352)
Значит, журнал не нужен читателю. Нужен ли журнал вообще в таком случае?

Коллега, Вы уж простите меня, но это демагогия.
Лично Вы, уважаемый, как много научных журналов выписываете себе домой до почтового ящика? М-м-м-м? Ну вот так, по-честному? Если Вы серьезный профессионал, то работаете в библиотеках - публичных и электронных. Бумажный тираж научного журнала - тяжкое бремя для издателя. И чем дальше, тем эта тенденция будет становиться очевиднее.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 550357)

Поясню на примере: http://www.nivestnik.ru/writers.shtml Большая часть приведенных фрагментов переписки, да и сам факт их публикации - это беспросветная хамская спесь со стороны редакции. Отбивает всякое желание публиковаться в этом издании на любых условиях.

Честно говоря, не понял: в чем Вы усмотрели "беспросветную хамскую спесь"?! В публикации писем авторов? Да еще и без указания имен, дабы не нанести "моральную травму"? Или Вы никогда не читали колонку в газетах и журналах "из писем читателей"? Кстати, в этой публикации нет ни слова от редакции. Хамство-то в чем? И как эта публикация привязана Вами к платным услугам, которые мы обсуждали? Эти письма как раз доказывают многотрудную работу редакции с каждым автором!

Just Another One 03.11.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550362)
Хамство-то в чем?

По письмам читателей в данном случае легко восстанавливается, на что они отвечали и рисуется вполне определенная картина "духа и буквы" переписки с редакцией. Равно и очевидна цель такой странички именно в данном исполнении: посмотрите какой мы крутой журнал и как мы отшиваем всяких сиволапых. Нафиг-нафиг такое счастье.

Вестник 03.11.2015 12:51

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 550366)
Равно и очевидна цель такой странички именно в данном исполнении: посмотрите какой мы крутой журнал и как мы отшиваем всяких сиволапых. Нафиг-нафиг такое счастье.

Ха, вот тут Вы угадали! Именно так и есть! Наукой надо заниматься серьезно, или не заниматься вообще. Это, к Вашему сведению, как раз и называется "рецензированием"! Если же автору оно "нафиг-нафиг", то это как раз к тем, кого Вы пару абзацев назад назвали "проститутками".

Just Another One 03.11.2015 12:56

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550370)
Наукой надо заниматься серьезно, или не заниматься вообще.

А теперь внимательно перечитайте мои слова по поводу платных услуг и клиентов. Если вы не умеете сделать (и переписываться) так, чтобы клиент был готов платить вам даже за отказ, то платность вашего журнала оправдать, скажем мягко, весьма затруднительно.

kravets 03.11.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550362)
Коллега, Вы уж простите меня, но это демагогия.

:yes:

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550362)
Бумажный тираж научного журнала - тяжкое бремя для издателя.

:( увы

4gost 03.11.2015 13:13

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550332)
на какие шиши должны существовать научные журналы?!

правильный ответ вы сами дали

Цитата:

Сообщение от Вестник (Сообщение 550332)
На деньги от подписки!

а также от продажи публикаций постатейно и издания журнала за рубежом.
И в нашей области нормальные журналы этим живут и, надо сказать, весьма неплохо - иногда даже гонорары и премии авторам платят


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»