Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Повторная защита (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10775)

watteau 09.01.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 308085)
то у нее будет основание предъявить к ним серьезные претензии

норму закона можете привести?

-Соискатель- 09.01.2013 23:15

Могу только повторить свое мнение: диссер не снимать. Вам явно начали морочить голову. Разницы между вариантом 1 и 3 нет никакой, зачем Вас убеждают, что она есть - ясно. Просто хотят избавиться от Вас.
Ваше слабое место - боязнь подставить научного руководителя. Надо быть готовой к разным вариантам, и не очень вдаваться в сантименты.

Добавлено через 3 минуты
watteau, я не юрист, но что они пытаются ее склонить к снятию по собственному - это я вижу, причем в ход пущены, скажем так, не очень добросовестные вещи. Этот как минимум значит, что они не хотят давать отрицательное заключение.
Я еще раз могу повторить, что на ее месте перешел бы на формально-бюрократический язык. Я даже не убежден, что ей надо лично приходить на апелляционное заседание совета. Но она не хочет идти таким путем из нежелания огорчить научника. Это уже другой разговор.

watteau 09.01.2013 23:24

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 308094)
я не юрист

но подобие юридического преследования предлагаете :D

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 308094)
Разницы между вариантом 1 и 3 нет никакой

есть. Перечитайте Положение о диссертационном совете.

-Соискатель- 09.01.2013 23:35

watteau, я Вас понял. Нет, если они решили дать отрицательное заключение по апелляции - пусть дают. Но у меня такое ощущение из ее слов ("решили двигаться в этом направлении"), что они хотят не этого. А хотят получить от нее какую-то бумагу, на основании которой именно снимут с рассмотрения по ее желанию. По последствиям же лично для нее разницы между вариантами 1 и 3 нет практически никакой. Все начинать сначала, будет год паузы или нет - не так важно, не управится она за год снова выйти на защиту.

watteau 09.01.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 308120)
нет практически никакой

еще какая: переработка диссертации (с прежним текстом выходить на новую защиту нельзя), смена двух оппонентов и, разумеется, ведущей.
если снимет по собственному, поменяет ведущую и будет перезащищаться. Весь вопрос в том, где...
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 308120)
тут кое-какие возможности

о чем речь?

-Соискатель- 10.01.2013 00:05

Так вопрос "где" - ключевой. (Про переработку подробно не буду, но кто и как это может проверить?)

elis 10.01.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 308005)
держать нас в курсе эпопеи, если у нее на это будут силы и желание

Однозначно держать в курсе буду, потому как советы и взгляд со стороны сейчас ой как нужны. Вон оно оказывается как все сложно-то...

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 308009)
Может ли ТС получить какие-либо гарантии от совета?

Кто ж мне какие гарантии даст... Понятно, что председателю важнее судьба совета, а не одного из кучи соискателей...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 308094)
Ваше слабое место - боязнь подставить научного руководителя.

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 308094)
на ее месте перешел бы на формально-бюрократический язык

к-хм, мне еще в этой сфере (при нормальном раскладе) вроде как работать. Я сейчас конечно могу уйти в глухую оборону, но тогда проще пропустить всю эту нервотрепку с защитой и спокойно искать новую работу.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308030)
а научник имеет другой диссовет в качестве запасного?

В нашем городе есть второй такой же ДС. Но в нашей ситуации не очень он похож на запасной вариант - мы первоначально там и хотели защищаться, но не сложилось. Осадок в личных отношениях НР и УС остался. А другой город я сейчас сама с грудным ребенком не осилю.

watteau 10.01.2013 00:55

elis, что НР советует?

elis 10.01.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 307994)
Положение о порядке присуждения ученых степеней
п. 30.

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 307994)
Сравните
п. 35.

Спасибо за подсказку. Разница-то для меня существенная

Добавлено через 4 минуты
watteau, да ничего не советует. Мы с ним в этом вопросе доверились председателю и сейчас оба пытаемся найти по своим каналам новую ВО с возможностью подписи без доклада там. Хотя я уже мысленно настраиваюсь и на возможность поездки. Просто только вот прочитала про то, что от формы решения зависят сроки и необходимость изменения диссертации, и теперь задумалась как же именно с нами хотят поступить. В пятницу едем к председателю - вот и узнаем точно.

fazotron 10.01.2013 09:18

Цитата:

Сообщение от elis (Сообщение 307967)
3) ДС отменяет свое решение, и я прохожу повторную процедуры защиты. Пока по третьему пути и решено двигаться. Сейчас срочно ищем новую, подходящую ВО.
Секретарь обнадежила, что раз придирок по сути нет, то все должно быть нормально, а вот ДС при любом раскладе получает предупреждение.

О чем я и писал.
elis, а интересно, а в присланных документах ВАКа они что-то предписывают? Ведь тут процедура выпадает из обычного порядка: (то есть когда не было аппеляции), когда ДС не принял решение или просто пересмотрел свое предыдущее решение и через год новая защита.
Другими словами: тут надо руководствоваться не пунктами Положения о действиях в случае отрицательного заключения ДС, а действиями в порядке исполнения аппеляции. Это разные вещи. Еще раз: это не просто отрицательное решение ДС (тогда через год), это действия ДС в рамках аппеляции. Поэтому я и думаю, что правильно - не снимать. В ЭС тоже чиновники сидят: ДС выполнил пункт, заменил ведущую, провел перезащиту, других претензий у ЭС нет

watteau 10.01.2013 11:37

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308184)
это действия ДС в рамках аппеляции.

в ныне существующих документах такая возможность (замена ведущей и перезащита без снятия) отсутствует. В т.ч. в еще не утвержденном порядке апелляции.

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308184)
ДС выполнил пункт, заменил ведущую, провел перезащиту,

только на основании решения ЭС?

fazotron 10.01.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 308226)
только на основании решения ЭС?

ЭС вправе вернуть работу в ДС солгласно аппеляции на неправильные действия ДС в части выбора ведущей.
ЭС это правомочен делать
Раньше было бы 2 варианта:
1. вызов в ВАК пред ДС, замечание совету и утвердить диссертацию
2. вызов в ВАК пред совета и соискателя и рассмотрение на ЭС данного вопроса (либо присудить либо отказать в присуждении).
Теперь аппеляция, то есть возврат в ДС на повторное рассмотрение: вот они это и делают - рассматривают повтоно с заменой ведущей. В чем тогда вопрос?
А сколько уже было возвратов из-за непонятных для ЭС пунктов новизны и результатов. Заново же заслушивали, в чем разница-то.
В любом случае, что она теряет, если вопрос не пройдет, соискатель успеет сняться по заявлению в ВАКе

watteau 10.01.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308301)
из-за непонятных для ЭС пунктов новизны и результатов

это не требует новой рассылки автореферата и прохождения процедуры с самого начала.

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308301)
В чем тогда вопрос?

где это прописано? на основании какой нормы это возможно делать?
в документах, на основании которых осуществляется деятельность ДС, такой возможности нет. Это вне правового поля.

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308301)
Теперь аппеляция

этот документ еще не принят. Кроме того, там этого также нет.

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308301)
Заново же заслушивали, в чем разница-то

это доп.заключение, не перезащита.

fazotron, коллизия получается :)

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308301)
успеет сняться по заявлению в ВАКе

+1.

fazotron 10.01.2013 19:10

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 308303)
коллизия получается

согласен

-DOCTOR- 10.01.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 308301)
Теперь аппеляция, то есть возврат в ДС на повторное рассмотрение: вот они это и делают - рассматривают повтоно с заменой ведущей. В чем тогда вопрос?

Апелляция - это повторное рассмотрение по имеющимся материалам АД без каких либо замен ведущей организации, оппонентов и т.п.
Суть в данном случае, что ДС ткнули носом в допущенный им косяк и вежливо попросили отменить свое решение.


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»