Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Санация научного сообщества. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11177)

Lutatovsky 29.03.2013 14:52

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329301)
А что делать со скопившимся ворохом обладателей липовых степеней? Пусть и дальше сидят, лишь бы нас не трогали?

Давайте исходить не из эмоций и "вселенской справедливости", а из наших профессиональных целей и задач. Вот например цели Минобрнауки:
Цитата:

Цели деятельности министерства
1. Обеспечение доступности качественного образования для всех слоев населения как основы социальной мобильности и снижения социально-экономической дифференциации в обществе.
2. Обеспечение текущих и перспективных потребностей экономики и социальной сферы в профессиональных кадрах необходимой квалификации, создание условий для развития непрерывного образования.
3. Создание условий для активного включения детей, обучающихся образовательных учреждений в экономическую, социально-политическую и культурную жизнь общества.
4. Создание условий для развития и эффективного использования научно-технического потенциала.
5. Создание условий для активизации инновационной деятельности.
К какой из этих целей мы приблизимся, если начнем тотальный пересмотр уже защищенных диссертаций?
Тут нужно не прошлое переделывать, а создавать новые условия для развития. То есть создавать эффективную систему оценивания результативности научных работников и подстраивать под нее систему распределения финансов.

Лучник 29.03.2013 15:01

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329341)
Но если все бросить и под хороший стимул, то поднатужусь

И за 6 месяцев сделаете новую докторскую на новую тему? Вы в это время включили время экспертизы диссертации, представленной в совет, ожидание решения ВАКа?

Вы прям Янус Полуэктович :)

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329341)
Административная работа заела.

Ну, от этого-то освободят. Какая ассистенту административная работа?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от optica_slavy (Сообщение 329346)
Хватит и 1-1,5.

Видимо я очень медлительный чел.

Lutatovsky 29.03.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329361)
И за 6 месяцев сделаете новую докторскую на новую тему?

Я имел в виду, что исходную докторскую написал за 6 мес. Кстати, а что все публикации нужно заново писать? Прошлогодние уже не считаются?

Добавлено через 4 минуты
Если брать за 5 последних лет, то у меня 11 ваковских и 1 монография. Если сильно не придираться к структуре, то докторскую из них собрать можно. Правда, по хорошему, теперь нужно 1-2 ВоСовские статьи, а это года 1,5 ждать.

Лучник 29.03.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329367)
Я имел в виду, что исходную докторскую написал за 6 мес.

Я имею в виду, сколько придется жить на ассистентскую зарплату. Вот завтра отобрали у Вас (и, вообще, у всех) дипломы. Через какое время Вы - снова профессор?

IvanSpbRu 29.03.2013 15:11

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329309)

Объясните модель! Вот настал час Х - все дипломы аннулированы. Все переведены на должности ассистентов. Все взрослые дяди, не имеющие постороннего дохода, ушли мести улицы

Фиг его знает...Но у Эстонии это - с полным аннулированием степеней - как-то получилось. И люди прошли последующую переаттестацию. И ничего...Я пониманию, что великой России крошечная Эстония не указ - но учиться все же даже и у Эстонии можно...

Лучник 29.03.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329373)
с полным аннулированием степеней

Лео писал, что вроде только по педнаукам? И в этой части я полностью согласен.

Я бы оставил только спортачам. У них все видно на деле.

Добавлено через 1 минуту
А если и переаттестацию - может это как нашим милиционэры переаттестовывались.

LeoChpr 29.03.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 329338)
наука профессией не была...

А как же быть с научными работниками, сотрудниками НИИ? Они не преподают.

Lutatovsky 29.03.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329372)
Вот завтра отобрали у Вас (и, вообще, у всех) дипломы. Через какое время Вы - снова профессор?

Через год, может меньше. Авторство научных статей то не отберут. И идеи не отберут. Они мои и не принять их в составе диссертации не имеют права :)

LeoChpr 29.03.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329367)
Если брать за 5 последних лет, то у меня 11 ваковских и 1 монография. Если сильно не придираться к структуре, то докторскую из них собрать можно. Правда, по хорошему, теперь нужно 1-2 ВоСовские статьи, а это года 1,5 ждать.

Что-то не пойму. Вроде, если отменяем и возвращаемся на уровень требований ВАК при Совете Министров СССР, то этой горы публикаций и не нужно. Это в последние годы какая-то, с позволения говоря, "умная голова" напридумывала горы печатных листов и обширные поминальники с публикациями, чем породила и плагиат и всякие ВАК-журналы с заоблачными оплатами за публикации. Какая-то чиновничья серая мышь породила гору и никто этого не замечает.

IvanSpbRu 29.03.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329374)
Лео писал, что вроде только по педнаукам? И в этой части я полностью согласен

По моему, как минимум по всем социально-гуманитарным наукам...

Переаттестовывали комиссии иностранных экспертов

optica_slavy 29.03.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329361)
Видимо я очень медлительный чел.

Lutatovsky вам уже ответил. :)

Lutatovsky 29.03.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 329382)
Что-то не пойму. Вроде, если отменяем и возвращаемся на уровень требований ВАК при Совете Министров СССР, то этой горы публикаций и не нужно. Это в последние годы какая-то, с позволения говоря, "умная голова" напридумывала горы печатных листов и обширные поминальники с публикациями, чем породила и плагиат и всякие ВАК-журналы с заоблачными оплатами за публикации

Коллега, я имел в виду ваковские статьи не в смысле в ваковском журнале, а действительно содержащие качественный оригинальный материал. О существовании платных ваковских журналов я узнал только пол года назад.

Лучник 29.03.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329380)
Через год, может меньше.

Наверно это какая-то Высшая Математика :)

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329380)
И идеи не отберут.

Этого не отберут. Нафиг кому надо :) Я ведь не об "идеях". Я о защите диссертации.

Вот Вы только докторскую диссертацию 6 месяцев писать собираетесь. Но нужна еще кандидатская. Предположим, Вы (очень быстрый человек) написали ее за месяц. Предположим также, что выжидать срок между докторской и кандидатской не нужно.

Плюсуем сроки рассмотрения диссертаций, поданных в совет - еще при очень хорошем стечении обстоятельств это по месяцу.

Однако, советов-то нет (раз нет своих докторов). Очевидно, их набирают из-за границы (где еще взять?) При этом желающих - море. Новички и те 27 %, которым не в падлу, когда их на вшивость проверяют.

Очередь растягивается на года. Предположим, Вы даете взятку и минуете очередь, проходите процедуру защиты.
Ожидание утверждения из ВАКа - загляните в соответствующую тему. Предположим, Вам опять повезло и Вам ответили в положенные 6 месяцев.

А теперь, класс, считаем! :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от optica_slavy (Сообщение 329386)
Lutatovsky вам уже ответил. :)

Его ответ не прошел математической проверки :D

LeoChpr 29.03.2013 15:39

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329387)
я имел в виду ваковские статьи не в смысле в ваковском журнале

Я совершенно не имел именно Вас в виду. Я взял цитату, как говорится, "для связи слов". Как я вообще могу судить о Ваших работах, если у нас разные области? Я пытался подчеркнуть, что эта гора публикаций не нужна. Во всяком случае в советские времена как-то без этого обходились и вроде науку ни кто не хаял, и ученые с мировым именем если имели за всю жизнь сотню публикаций, включая тезисы по странице-две, тем не менее перед ними все головы склоняли в почтении. А сейчас некоторые (слава Всевышнему, что не я) по 200 публикаций имеют, из которых 4-5 - объемные монографии и защитить докторскую не могут.

Lutatovsky 29.03.2013 15:47

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329393)
Но нужна еще кандидатская

Видимо мы по разному понимаем переаттестацию. Зачем доктору наук заново защищать кандидатскую?
И, да, я не учитывал в расчетах сроки "выдержки" диссертации на сайте ВАК и на экспертизе совета. Если говорить только о времени написания новой докторской по имеющемуся у меня в загашнике материалу (в виде статей и монографии), то 6 месяцев будет достаточно.


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»