Если бы это сказал следователь, то да, можно было бы включить. А так :D

:laugh:

Да лано. По уровню образованию и характеру труда они все равны. Но следователь (в России!), как правило, больше зарабатывает и пользуется большим объемом власти. Поэтому он, несомненно выше стоит на социальной лестнице, чем ученый и психолог.

Лучник, лёгкие вопросы задаете! Конечно, социальный статус успешного ученого выше, чем статус успешного слесаря при равном благосостоянии. Давайте позаковыристей case))

Ilona, ну вот Вам позаковыристее - а если благосостояние слесаря выше, чем ученого? :D

Кто-то, не будем показывать пальцем на некого Дмитрия, по ссылке читать не стал.

Лучник, там говорится о "среднем классе", не так ли? Цитирую:
А вот вопрос, кто из них выше, в разное время решается по-разному, разве нет? Гегемон совсем недавно был другой ;)

Добавлено через 1 минуту
Рабочий же класс и низший класс все-таки не одно и то же, по-моему.

Вот, выросло поколение!! :rolleyes:

Гегемоном рабочий класс является только в социалистическом обществе. С точки зрения марксизма, в капиталистических обществах рабочий класс был и остается классом угнетенным. В то время как "белые воротнички", в терминологии марксизма - интеллигенция - это "буржуазная прослойка".

Поэтому, кстати, "белых воротничков" в СССР называли именно советская интеллигенция. Чтобы не путать с буржуазной, классово чуждой.

Лучник, не надо и ссылку читать, чтобы принять решение.
Дмитрий В., в ваших словах есть рациональное зерно. Но если не принимать во внимание наносное: идеологические штучки вроде советского "гнилая интеллигенция" и годы опыта/самостоятельной деятельности, то в сухом остатке получим не сопоставимую подготовку обсуждаемых кадров. Помимо способностей (для простоты IQ) ученый это подготовка со школьной скамьи: спецшкола, ранний профиль, профильный вуз, аспирантура, постоянное углубление выбранной области. А автослесарь...конечно, может быть и автослесарь с в/о + 20 лет опыта, но не менее реально 9 классов + 20 лет практики. А вот ученый во схеме 9 классов + 20 лет практики явление абсолютно невозможное.
Утрируя, можно сказать, что хорошим автослесарем может стать каждый. А почему не становится? потому что рынок хавает))) вот в деревне обычно, что ни механик ( а чаще всего один), так золотые руки: и пьет тебе, и буянит, но машину на коленке починит. А в той же М-ве тяп-ляп, не нравится -- ищи другого, ходють тут всякие, претензии предъявляют...

Не, не может.

Maksimus, да прям? Представьте, что злые люди с террористическими наклонностями для эксперимента отловили ученого и автослесаря. Первому сказали: вот тебе толковые книжки, вот тебе инструменты по автослесарному делу, чтоб через год чинил, а не то тебе/твоей любимой собачке и т.д. отрежем что-нибудь нужное. И второму сказали: вот тебе толковые книжки, вот тебе лабораторное оборудование, чтоб через год были новые научные результаты по физике полупроводников/органической химии/астрофизике/биоинженерии нужное подчеркнуть...В первом случае человек чинить будет, и есть вероятность, что прилично (конечно, смотря что и кому пообещают отрезать злые люди), а вот во втором случае что ни режь, хоть голову, результата не будет.

давно в автосервисе были?
мне с год назад топливный фильтр гаражным консилиумом час меняли. Не могли найти. И уверяли меня, что его нетю, его кто-то оттюнинговал. Настоял, чтобы искали. Нашли.

Зы: учитывая, что хороший автослесарь еще и диагност, то на самом деле - такие напересчет. И зарплата у них , и уважение к ним больше, чем к [потерто] из НИИ или кафедральному планктону.

Hulio, у нас в автосервисах специалисты больше месяца не работают. Откуда им взяться если все ПТУ закрыли, все у нас экономисты-юристы.

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. :glasses:

почему всегда надо приводить в пример чёрное и белое, когда есть градации?
Почему кухарка не может сначала возглавить столовую? Потом получить учёную степень доктора, потом стать депутатом, а потом и президентом?

Colani, недавно был на курсах программистов 1С. Так вот, 80% из тех, кто там присутствовал (а там, в том числе, была большая группа безработных из службы занятости) никогда не смогут стать программистами. Для этого нужны СПОСОБНОСТИ, причем врожденные.

PS Больше не пойду на такие курсы. Заплатил немалые деньги и откровенно скучал пока преподаватель пытался вдолбить неготовой по уровню знаний группе хоть какие-то азы. Хоть официальные корочки выдали и то хорошо.