Проблемы с армией у аспирантов
 

Интересно, а как они будут знать, в какой военкомат надо везти? :) И потом, военкомат кажется учреждение гражданское, кто там может человека держать насильно? :)

Проблемы с армией у аспирантов
 

Уважаемый Философ!

Ваше ерничество понимаю - видно, что вплотную с проблемой не сталкивались (про закон о "высшем и послевузовском", кстати, забыли почему-то, хотя никто его не отменял?) . Так вот: определяют нужный военкомат по месту прописки, указанному в паспорте, еще проще - есди приписное с собой - там четко написано куда и как... При отсутствии обоих этих документов Вас с удовольствием проводят в отделение "до выяснения личности".
Насчет того, что военкомат - учреждение гражданское... Пардон, Философ, но не смешите мои тапочки. Вы там были? таблички на дверях видели? Людей в форме хотя бы? Нет? Значит, отмазка у Вас какая-то "левая"... Вот я как единственный раз зашел в военкомат, так сразу увидел табличку "прапорщик Рабинович":)))).
С насильным удержанием дело обстоит так. Все абсолютно незаконно - как юрист говорю - но, увы... Во-первых, там людей, знаете ли, бьют (в ментовке, в военкомате - неважно), и люди говорят и подписывают то (в том числе и в журнале регистрации повесток), что нужно. Во-вторых, в часть можно попасть в течение суток... Потом судиться можно вплоть до года по времени... Попробуйте - может, получится:)))
Извините, если резко, но просто удивился от души...

Добавлено

Кстати, та ссылка по поводу законопроекта неактуальна - поправка по второму высшему так и не принята...

Проблемы с армией у аспирантов
 

Да, что-то Вы резковато :) Будьте терпимее к чужим заблуждениям :)
В военкомате я бывал. Нечасто, т.к. учреждение малоприятное. То, что в часть можно попасть в течение суток - слышал, но ведь это как себя вести. Вас же насильно в машину не запихают :) А если будут бить и заставлять что-то подписать - так это же правда незаконно. И если Вы того, кто Вас бьет, случайно ткнете ножницами или заедете чернильницей по голове - закон на Вашей стороне.
Может я и правда выгляжу наивно, но плохо представляю, как это может получиться, что меня кто-то куда-то отправит помимо моего желания :)

Проблемы с армией у аспирантов
 

Искренние извинения, Философ!
Иногда чересчур эмоционален - см. ник:), но без всякого злобного намерения как-то огорчить человека.
Не ходите в военкомат часто - там и вправду не очень весело. Повторюсь, пардон, но то "как должно быть" и то "как есть на самом деле" - две большие или четыре маленькие разницы:). С самообороной - тоже самое: оценить могут по-разному. Хотя про "правильность" поведения соглашусь полностью: "зеленые человечки", как и менты, слишком привыкли со стадом общаться, поэтому аккуратно (чтобы единственную извилину от фуражки не потревожить:)) поставить на место их можно.

Проблемы с армией у аспирантов
 

Наверно у меня какой-то неправильный военкомат. Войти туда сложнее, чем выйти, в последнее мое посещение меня долго не хотели впускать, правда пришел я летом, как раз после призыва, может они не очень рады таким посетителям :) Кроме того, меня упорно хотели записать нездоровым и негодным к службе, но я уклонился :)

Проблемы с армией у аспирантов
 

Вопрос ОЧЕНЬ спорный. Конечно, есть разные офицеры, но вероятность призыва офицера при отсутствии отсрочек куда меньше, чем вероятность призыва рядового (близкая к 100 %). Есть специальности (моя, например), где в военкомате (за редким, редким исключением) вообще не трогают (хотя, по словам знакомых, если туда заявиться и начать что-нибудь требовать, вроде военного билета раньше времени, то пугать начнут). Впрочем, сегодня получил военный билет, ничего мне не говорили (про то, что защитился, я, конечно, ни слова - ведь кроме автореферата, у меня ничего не было).
Как мне рассказывал бывший однокурсник (не аспирант), как-то его с работы заставили получить в военкомате справку. Это было ещё в 2001 году, а офицерское звание присвоили в 2000. Его в военкомате стали пугать, вроде как место службы нашли, спросили место работы, домашний телефон (повестки не давали, разумеется), но ограничились одним звонком домой. Дома его не оказалось, после чего о нём мирно забыли.

Проблемы с армией у аспирантов
 

В Мурманске или Североморске может и так, но в Москве совсем другие нравы. В любом случае, по закону - у офицера запаса гораздо меньше прав.

Проблемы с армией у аспирантов
 

Тут такая штука: если сам идешь - выгонят, но если не идешь - поймают. История известная: человек в армию просится, его по здоровью не берут, зато в Питере случай был, когда парня с ДЦП на инвалидной коляске из квартиры вытащили и в часть доставили...
Мой личный прикол: когда пришел оформлять приписное, учился в ведомственном ("правоохранительном") вузе. Когда сказал, что зрение "минус семь", спросили, зачем пришел, проверили и моментально поставили "не годен". Но... в нашем вузе те же требования по здоровью, что и в армии. Я (!) просил предвоенкома, чтобы поставили "ограниченно годен", иначе информация пошла бы в вуз, а там разбираться не стали бы - отчислили бы в момент... Думаю, сейчас по-другому "сыграл бы", но...
Теперь - еще смешнее и грустнее. Спустя несколько лет закончил тот вуз, покинул госслужбу и сделал операцию по зрению... так что отсрочка - очень условная (аспирант-заочник), заикнуться про состояние здоровья уже повода нет...
Так что тут соглашусь...

Добавлено

А по-моему, в среднем шансы равны: призывной возраст есть, в армии и среди офицеров недоукомплектовка постоянная, контроль за обеими группами призывников, полагаю, одинаковый. Так что разницы нет никакой, если повестку в руки взял (и не выкинул)...

Проблемы с армией у аспирантов
 

По закону? Может быть, хотя вряд ли. На практике - офицер - это, всё же, офицер (и вряд ли его будут избивать в военкомате). В любом случае, если он попадёт в армию, там "прав" у него будет побольше, чем у рядового первого года службы.
Что касается отсутствия прав, то, пожалуй, оно ограничивается вот чем:
1.Офицер запаса не может пойти на альтернативную службу.
2.Офицера запаса могут призвать тогда, когда на него будет разнарядка, а не во время призыва.
3. Для офицера запаса нет грани 27 лет.
Впрочем, п.2 спорный - на рядового во время призыва точно найдут разнарядку, а на офицера запаса в любое время - если ему повезёт/не повезёт.
На счёт Москвы-Мурманска, думаю, дело здесь не только в географии, а в военно-учётной специальности. Не думаю, что и в Москве найдётся много разнарядок на мою военно-учётную специальность - начальник вещевой службы (впрочем, с ней мне, всё-таки, не повезло). А несколько лет назад и в Мурманске призывали массу выпускников с морскими военно-учётными специальностями.
Есть и ещё спорные моменты. Что можно сделать с рядовым, если он не желает служить (и делает всё не так, как надо, а так, как по уставу)? Всем понятно. А с лейтенантом? Механизмы воздействия, конечно, есть (отправить куда подальше), но не настолько эффективны. Серьёзный механизм давления на офицера - отправить в отставку или не дать очередного звания. На призванного офицера запаса это действует слабо. Так что, армия (флот) должна не только призвать офицера запаса, но и заинтересовать его. Поэтому с призывом офицеров, всё-таки, подходят более индивидуально - и, тем более, мягко, чем с призывом рядовых. Там - масса через жернова, здесь, всё-таки, работа с офицерами.

Проблемы с армией у аспирантов
 

27 лет - окончание призывного возраста для всех, и офицеров запаса тоже.
Главное - к офицерам менее жесткие требования по здоровью и меньше отсрочек.

Проблемы с армией у аспирантов
 

Есть такое. А что до отсрочек - ими надо воспользоваться... А это отнюдь не просто для "будущего рядового". Особенно когда недобор в армию. С офицерами намного проще

Проблемы с армией у аспирантов
 

Здесь спорных моментов меньше, чем кажется... Вы, обучаясь на военной кафедре, военную присягу приняли? Значит, уклонение от призыва - уже уголовная статья. Призывники без военной кафедры присягу не принимали, так что им грозит только административка - до 500р.
"Серьезность" механизма относится только к "бессрочным", "нормальным" офицерам - звания в запасе только "по блату" повышаются - Жирику, например, к 50-ти дали полковника - остальное смех один...
"работа с офицерами" - звучит громко, но безнадежно. Я сам уволился с госслужбы в звании капитана: в армии это веское звание, но являюсь в то же время "бескафедрным" призывником, и мое звание в ВС РФ учтено не будет... - если что, пойду рядовым(((:
А отсутствие ограничения призывного возраста - куда меньше спокойствия для "офицеров". Правда, утешу: начальников вещевой службы нигде не ждут - там прапоров своих хватает - кто это место отдаст случайному призывнику?::)))

Проблемы с армией у аспирантов
 

Philosof,
Присоединяюсь к Горцу - хоть и справедливо, но очень наивно.
У меня друга забрали прямо с работы. Сказали: "У вас есть пять минут, чтобы собраться." Он отвечает: "Это захват, я никуда не поеду". Так ему сразу же руки заломили за спину и на пол. Короче просидел он в облвоенкомате три дня, еле-еле доказали, что он не уклонялся.

Проблемы с армией у аспирантов
 

Значит надо оказывать сопротивление... Не милиции, а там, в военкомате. Уж лучше потом доказывать, что ты проломил голову или откусил нос сотруднику военкомата не из хулиганских соображений, а потому, что тебя насильственно и незаконно лишили свободы, чем судиться по поводу незаконного призыва, сидя в казарме. :D
Ну, а если есть опасения, что с тобой могут поступить так, как это случилось с твоим приятелем, можешь написать у нотариуса генеральную доверенность на кого-то из родственников. В случае чего, они могут немедленно от твоего имени подать заявление в суд, и до вынесения решения суда тебя обязаны будут освободить.


Надо было доказывать не это, а то, что с человеком совершили беззаконие, что ему нанесли телесные повреждения, что он больной и в результате подобных действий у него ухудшилось состояние здоровья. И т.д. и т.п. Если он конечно действительно не уклонялся ;)

Проблемы с армией у аспирантов
 

У меня ситуация такая. Я по приписному был ограниченно годен, потом они (военкомат) долгое время не чесались, зачесались в 18 лет, что логично. Я принес им справку из ВУЗа сначала, но они её потеряли (!!!, да-да, ту самую, что дается только раз в год), потом принес справку из КВД, что стою на учете и продолжаю быть ограниченно годным. Тогда мне выдали военный билет и сказали, мол, надо через три года прийти и продлить его, причем я должен это сделать сам, без повесток. Я, естественно, добровольно никуда не пошел и вообще почти что забыл про эти дела. Прошло шесть лет :-).
Кроме того, я поступил в заочную аспирантуру (основная без отрыва от производства). В свете сообщения Goretz про то, что
это, в принципе, может иметь смысл.
Военкомат до сих пор не чешется, ничего от него мне не приходит. Только тут проблема появилась - мне туда надо идти самому, чтобы получить справку для оформления загранпаспорта. Собираюсь идти в ближайшее время, пока призыва нет - вроде это неопасно.

Имеет ли смысл нести справку из аспирантуры, мол, я в ней учусь, или это только худую службу может сыграть? В аспирантском не написана форма обучения, может, достаточно красной книжечкой помахать? :-)
Кстати, не в курсе ли кто - может быть, справка для заграна выдается просто по предъявлению военного билета (непродленного :-) )?
Надо, наверное, запастись ещё и справкой из КВД очередной, мол, стою на учете, все дела... если ещё не сняли с учета - в диспансере я тоже с тех пор не показывался...
(чтоб не удивлялись по поводу КВД - у меня типа нейродермит; такой, по которому должен быть рецидив в течение 10 лет. Рецидива не было, но тут вопрос, откуда будут считать - от времени постановки на учет в новом КВД или как? потому что я в 18 лет ещё и военкомат сменил, и КВД, и не уверен, что мое дело из первого военкомата успешно дошло до второго).
В общем, надо защититься до 26 лет, тогда в любом случае в десятилетний срок успеваю.