Портал аспирантов
Страница 7 из 8 « Первая 256 7 8
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   ведущая организация сорвала защиту (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6814)

Ink 24.02.2011 16:33
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 124915)
А некорректно оформленная ссылка может трактоваться как нарушение правил оформления диссертации и служить основанием для отказа в приеме к защите?
А неправильно поставленная запятая?

Dikoy 24.02.2011 16:58
Цитата:
Сообщение от Ink (Сообщение 124749)
Если же есть ссылка на автора и источник, - то это уже не плагиат.
+1
Единственное, чем это грозит, это отзывом оппонента вида "обилие цитат, не выделенных должным образом, что затрудняет понимание вклада...". А уже совет будет решать, насколько обилие обильно и насколько затрудняет.

IvanSpbRu 24.02.2011 17:02
Цитата:
Сообщение от Ink (Сообщение 124917)
А неправильно поставленная запятая?
Мда...То есть все для поощрения бездарностей...Грустно...

AnnaR 24.02.2011 17:02
Цитата:
Сообщение от Andriy (Сообщение 124900)
эти проверки на анлиплагиат - ерунда полнейшая. потому что твоя фраза в диссертации может присутствовать в твоей же статье, а далее - на сайте банкрефератов. получается, чисто технически можно указать на плагиат.

Нужно, чтобы было так: оппоненты или эксперты совета должны проверить все положения диссертации на новизну. чтобы уже в них не было плагиата. остальное все - от лукавого. неправильно оформил ссылку и т.п., это ж только лишний повод придраться. работа (диссер) ценится новизной, так какого художника проверять литературный обзор? проверьте, что автор придумал, в самом ли деле он это не своровал ниоткуда (а эксперты должны знать, кому какие идеи принадлежат - на то они и эксперты), и выдайте заключение что нет плагиата. а если он сказал, что изобрел теорию относительности (но описал ее своими словами) - забраковать.
иначе чисто механически я могу описать известную теорию своими словами так, что ни один антиплагиат не найдет плагиат
Полностью согласна! Прежде всего, нужно смотреть на новизну и собственные достижения автора, не являются ли плагиатом основные идеи работы. Или мы рискуем получить ситуацию, когда автор одной работы, где идеи и выводы полностью оригинальны, забывает закавычить два предложения и поставить ссылку, (все может случиться, имеет место техническая ошибка !). И работа снимается с защиты на основании факта плагиата, ибо обнаруживаются эти два предложения (где-то в тексте даже, а не в положениях, новизне и выводах). А автор второй работы, перефразировавший своими словами идеи и выводы других работ, успешно защищается, ибо плагиата как такового в его работе нет. ???

Dikoy 24.02.2011 17:04
Цитата:
Сообщение от Hulio (Сообщение 124765)
Соотвественно, даже если указать ссылку, неясно к какому тексту она относится.
По умолчанию - к предыдущему предложению.

Цитата:
Сообщение от Andriy (Сообщение 124900)
потому что твоя фраза в диссертации может присутствовать в твоей же статье, а далее - на сайте банкрефератов. получается, чисто технически можно указать на плагиат.
Я подобную ситуацию и описывал. Ну и ничего - от такого поклёпа элементарно отбиться даже не прибегая к суду. Просто доказав секретарю, а диссовет уже разберётся с клепальщиком.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 124915)
Хммм...А некорректно оформленная ссылка может трактоваться как нарушение правил оформления диссертации и служить основанием для отказа в приеме к защите?
Если только временно (перенос защиты на доработку). Но никак не навсегда как при плагиате.

DImich 24.02.2011 20:15
Уважаемые коллеги, может быть посмотрим на ситуацию исходя из сложившихся условий.
У нас в докторских диссертациях в качестве научной новизны указывают чужие мысли - вот это плагиат ( создал тему по этому поводу). А здесь аспирант кусок текста в теории не взял в кавычки. Может быть это плагиат, хотя я не так не считаю, но уделять этому значительное внимание и писать отрицательные отзывы, срывать защиту как то не целесообразно.
Аспирант ведь не указывает, что это научная новизна.
Бороться с плагиатом, безуловно необходимо, но основное внимание уделять именно научной новизне (что собственно и делает ВАК).
А то получается что если кусок текста в кавычки не взял, а ссылку поставил - то плагиат, а если это в качестве научной новизны указал, а автора вообще лесом, даже в списке нет - то проходит.

Hulio 24.02.2011 22:22
DImich, Вы не находите, что чем меньше будет полуграмотных типа кандидатов наук, не умеющих работь с источниками и не усвоивших общепринятые правила цитирования (даже в этой ветке отметились парочка таких), то тем меньше будет быдло-докторов, "научной этикой" которых Вы так возмущаетесь?

IvanSpbRu 24.02.2011 22:51
Цитата:
Сообщение от Hulio (Сообщение 124972)
DImich, Вы не находите, что чем меньше будет полуграмотных типа кандидатов наук, не умеющих работь с источниками и не усвоивших общепринятые правила цитирования (даже в этой ветке отметились парочка таких), то тем меньше будет быдло-докторов, "научной этикой" которых Вы так возмущаетесь?
Hulio, аплодисменты. Прекрасно сказано

DImich 24.02.2011 23:46
Цитата:
Сообщение от Hulio (Сообщение 124972)
Вы не находите, что чем меньше будет полуграмотных типа кандидатов наук, не умеющих работь с источниками и не усвоивших общепринятые правила цитирования (даже в этой ветке отметились парочка таких), то тем меньше будет быдло-докторов, "научной этикой" которых Вы так возмущаетесь?
Поддерживаю, но не совсем согласен. Неумение оформлять ссылки - это одно, научная этика и наглый плагиат - другое.
Цитировать неоходимо правильно, кто же будет с этим спорить.
Но я немного другое имел ввиду. Только наказывать надо за плагиат по сути работы, а не по оформлению.

Dikoy 24.02.2011 23:58
Цитата:
Сообщение от Hulio (Сообщение 124972)
что чем меньше будет полуграмотных типа кандидатов наук, не умеющих работь с источниками
А также полуграмотных НР, пропускающих работу сквозь пальцы, оппонентов и т.д. Причём всех причастных сразу на лесоповал! Вот тогда ктнов станет мало, но зато все будут - звери :)
У нас уже было такое, и что?

IvanSpbRu 25.02.2011 01:08
Цитата:
Сообщение от Dikoy (Сообщение 125006)
А также полуграмотных НР, пропускающих работу сквозь пальцы, оппонентов и т.д. Причём всех причастных сразу на лесоповал! Вот тогда ктнов станет мало, но зато все будут - звери :)
У нас уже было такое, и что?
И первыми вышли в космос

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DImich (Сообщение 125002)
Поддерживаю, но не совсем согласен. Неумение оформлять ссылки - это одно, научная этика и наглый плагиат - другое.
Все же неумение оформлять ссылки - это детский лепет с целью прикрыть тот факт, что сам писать не умеешь и потому сдираешь целые страницы текста. То есть такой мягкий плагиат

Ink 25.02.2011 02:00
Цитата:
Сообщение от Hulio (Сообщение 124972)
даже в этой ветке отметились парочка таких
Ну это как-то...

DImich 25.02.2011 02:15
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125011)
что сам писать не умеешь
Способов прикрыть то, что сам не умеешь писать, очень много, и неумение ставить ссылки - не самый основной. Поэтому при желании можно и без ссылок обойтись.
Борьба с плагиатом - это тщательный анализ научной новизны, а потом уже все остальное.

AnnaR 25.02.2011 12:38
Цитата:
Сообщение от DImich (Сообщение 125020)
Борьба с плагиатом - это тщательный анализ научной новизны, а потом уже все остальное.
Да, абсолютно точно!

Dikoy 25.02.2011 16:40
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125011)
И первыми вышли в космос
Молодцы.
А если почитать, что первыми сделали в США, Японии (разбитой войной поболее нашего), Израиле наконец? И ведь никого там не сажали особенно.
Так может беда современности не в кавычках, а в чём-то другом? Например, в панибратстве, из-за которого высшие должности занимают преимущественно сынки? А?

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125011)
Все же неумение оформлять ссылки - это детский лепет с целью прикрыть тот факт, что сам писат
У нас уже было, что из-за 50р штрафа у людей обламывался отпуск. Или человека можно было сделать невыездным мановением полосатой палочки. Я могу ещё привести примеры, как рубление с плеча с отключённым мозгом приводило только лишь к проблемам у нормальных людей.
Сколько там девочка сцитировала? 4 страницы? Это 3% диссертации, при среднем объёме 150 страниц. Действительно, сама писать ну ваще не умеет...

Цитата:
Сообщение от DImich (Сообщение 125020)
Борьба с плагиатом - это тщательный анализ научной новизны, а потом уже все остальное.
+1


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.
Страница 7 из 8 « Первая 256 7 8
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»