Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   ЕГЭ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7560)

agat 28.06.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 153060)
А если студент, полностью выполнивший учебный план, совершит изнасилование, он тоже запятнает честь вуза и его лишат диплома?

Безусловно запятнает. Что за специалист, который совершает преступление. Если руководство вуза думающие люди, они, конечно, не выдадут ему диплом.
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 153060)
Если мать пьет и плохо обращается со своим ребенком, ее могут лишить родительских прав, но это не повод лишать ее российского гражданства, т.к. она порочит честь своей страны аморальным поведением.

Аморальное поведение и пресутпление не одно и то же.
Также как - списать текущий экзамен или под видом другого абитуриента сдавать ЕГЭ и на этом зарабатывать

Alextiger 28.06.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153066)
Что за специалист, который совершает преступление.

тогда у многих членов ЕР надо отобрать дипломы? и не только у них? За нарушение ПДД отбирать и права, и диплом о ВО :smirk:

agat 28.06.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 153067)
тогда у многих членов ЕР надо отобрать дипломы? и не только у них? За нарушение ПДД отбирать и права, и диплом о ВО :smirk:

А зачем в один ряд ставить разные по степени тяжести преступления?

Alextiger 28.06.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153068)
А зачем в один ряд ставить разные по степени тяжести преступления?

тем более. Нарушение ПДД более тяжелое, но за него диплом не отбирают, полученный 10 лет назад.

Martusya 28.06.2011 23:43

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153066)
Что за специалист, который совершает преступление.

Ух ты, какая логика.
Хороший человек теперь профессия.

agat 28.06.2011 23:45

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 153075)
Ух ты, какая логика.
Хороший человек теперь профессия.

Ух, какие глубокие выводы делаются из вырванных высказываний

Martusya 28.06.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153076)
Ух, какие глубокие выводы делаются из вырванных высказываний

Не вырванных, а отражающих самую суть.
Вы полагаете правильным не выдавать диплом тем, кто совершает преступление. Так?

chtec_77630 28.06.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153066)
Безусловно запятнает. Что за специалист, который совершает преступление. Если руководство вуза думающие люди, они, конечно, не выдадут ему диплом.

Диплом это не социальное благо или статусный документ, а бумага, которая удостоверяет определенную квалификацию. Совершение правонарушения не влияет на эту квалификацию, и увязывать совершение преступления и диплом неправильно. Некоторым исключением могут быть будущие педагоги и врачи, однако для них уместнее смотрится запрет заниматься избранной профессиональной деятельностью на N лет по решению суда, а не запрещение учиться.

Личное: если бы они списали свой внутренний экзамен, то честь ВУЗа пострадала бы, и их следовало отчислить на год. Тут студенты совершили "внешнее" нарушение, честь ВУЗа никак пострадать не могла. Хотелось бы видеть уголовное наказание с крупным штрафом и, безусловно, с сохранением в числе студентов.

agat 29.06.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 153077)
Не вырванных, а отражающих самую суть.

Какую суть? Процитировали одно предложение, проигнорировав и нарушив когерентность (смысловую связь) всего высказывания в целом. А потом сами домыслили.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 153077)
Вы полагаете правильным не выдавать диплом тем, кто совершает преступление. Так?

В зависимости от степени и тяжести нарушения. Убийцам, насильникам нельзя выдавать диплом. Высшее образование – это не только знание, которые получает человек, но и воспитание личности (в образовательном учреждении так должно быть). А в современной российской реальности, не так обстоят дела, потому что, как уже было сказано:
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 153062)
В нынешних условиях униженного образования отчисление абсолютно нелогично за любые "внешние" преступления.

© Alextiger

Alextiger 29.06.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153079)
В зависимости от степени и тяжести нарушения. Убийцам, насильникам нельзя выдавать диплом.

нарушение ПДД в условиях нынешней дорожной смертности - фактически покушение на убийство. Дипломы отбирать надо? Или вы любите нарушать, и поэтому это сразу легкое преступление?
Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153079)
© Alextiger

сами то абсолютно вырываете из контекста сказанного мной ;) И где логика? Я писал НЕлогично :p

Martusya 29.06.2011 00:11

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153079)
Убийцам, насильникам нельзя выдавать диплом. Высшее образование – это не только знание, которые получает человек, но и воспитание личности (в образовательном учреждении так должно быть).

Вот таки правильную суть.

У меня еще несколько вопросов, уж не откажите в любезности. (Люблю путешествовать в сознание людей, для которых мораль - не пустой звук и все такое.)
А вот к примеру отличный инженер, ну просто преотличнейший, взял да и укокошил свою благоверную, да еще по пьяни. Ну то есть совсем морально низко пал. Диплом у него отобрать взад или как?

agat 29.06.2011 00:42

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 153082)
нарушение ПДД в условиях нынешней дорожной смертности - фактически покушение на убийство. Дипломы отбирать надо? Или вы любите нарушать, и поэтому это сразу легкое преступление?

Если брать в рассмотрение случаи, когда бесцеремонно, игнорируются ПДД, в результате которых погибают люди, то да - то же самое, что и убийца.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 153082)
сами то абсолютно вырываете из контекста сказанного мной ;) И где логика? Я писал НЕлогично :p

Высказанная цитата использовалась не в качестве тезиса, который я сама впоследствии домыслила, а всего лишь как аргумент-объяснение, который не противоречит общему исходному контексту, сказанному Вами.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 153083)
Вот таки правильную суть.
А вот к примеру отличный инженер, ну просто преотличнейший, взял да и укокошил свою благоверную, да еще по пьяни. Ну то есть совсем морально низко пал. Диплом у него отобрать взад или как?

Такие проблемы выявились бы ещё на этапе обучения. И если вуз нормальный был бы плюс ещё окружение более или менее благоприятное, то проблема была бы решена. Вина вуза, а точнее провал в воспитании, был бы даже не в том, что не выявили нехорошие тенденции в человеке, а в том, что проигнорировали их

Martusya 29.06.2011 00:59

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153084)
Такие проблемы выявились бы ещё на этапе обучения. И если вуз нормальный был бы плюс ещё окружение более или менее благоприятное, то проблема была бы решена. Вина вуза, а точнее провал в воспитании, был бы даже не в том, что не выявили нехорошие тенденции в человеке, а в том, что проигнорировали их

Ну так что с дипломом-то делать? Отбирать?
Или вуз наказывать, что плохо воспитали гражданина, а потом еще потенциальному убивцу и диплом выдали?

И еще вопрос.
Каков процент профессиональных педагогов и психологов в вузах, по-вашему? И имеют ли право люди, у которых в дипломе написано "инженер" или "биолог" или даже "физик", воспитывать других людей (между прочим, совершеннолетних)? Выявлять у этих совершеннолетних людей какие-то там тенденции, корректировать их... На каком, простите, основании?

Alextiger 29.06.2011 01:21

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153084)
Если брать в рассмотрение случаи, когда бесцеремонно, игнорируются ПДД, в результате которых погибают люди, то да - то же самое, что и убийца.

эээ нет. Когда погибают - уже поздно. Любое нарушение ПДД опасно для жизни окружающих. Езда в пьяном виде например, даже без последствий. Только почему это подрывает квалификацию, скажем, агронома?
Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153084)
не противоречит общему исходному контексту, сказанному Вами

противоречит. Чиновника за преступление нужно увольнять? Возможно. Когда учеба в университете при царе и последующая работа рассматривалась как гос. служба, то да, студента можно уволить. Но у нас нынче это образовательная услуга без обязательств - это как запретить ходить в парикмахерскую.
Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 153084)
Такие проблемы выявились бы ещё на этапе обучения.

вы над нами издеваетесь, что ли? :smirk:

Aspirant_Cat 29.06.2011 09:48

А знаете, коллеги, я видела, выступала мама девочки, обвешанной медалями, в какой-то передаче по каналу "Россия". Сама девочка не пришла, но показывали видеозапись. Что мама, что ее дочка вели себя так нагло и самоуверенно, и совершенно не заметно было ни малейших признаков раскаяния.

Добавлено через 9 минут
Трудно судить о том, что происходило у них в душе, я даже не беру на себя смелость это делать.

Мне другое интересно: что будет с этими детьми дальше? Их хоть какой-нибудь ВУЗ может зачислить после такого скандала, как думаете? Какой временной промежуток для этого должен пройти, по Вашему мнению?


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»