Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Проблемы с армией у аспирантов - 4 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2881)

formig 21.06.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 256806)
что будет ( что мне грозит) ,если я не явлюсь с 1 по 10 июня, как написано в приписном( а приду в ВК после достижения 27 ? -насколько я понял ,читая форум, уголовная ответственность наступает за не прибытие по подписанной призывником повестке, в случае если не получил( не расписался) - только штраф в размере 500 р

Ничего не будет. 500 р. может случиться за другие нарушения. Напр., что не оповестили ВК о получении образования или о чём другом. Но это можно сделать и письмом.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 256806)
отсрочка действует на весь период обучения( с возможностью продления защиты) или только на срок отсрочки ,выданный ВК ( тот ,что прописан в приписном)?

Вы имеете право на отсрочку на весь срок обучения, но она может оформляться в ВК как угодно, в том числе несколькими частями. Вас это волновать не должно - это проблемы ВК и только его.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 256806)
27 лет наступает с 21 ноября 2013г

Вы же можете подать в суд в любом случае, а также обследовать здоровье и жаловаться на него, требовать обследований. Не говоря о том, что никто не обязан безвылазно жить по прописке. Учитывая, что у вас всего 1 месяц+21день призывного периода, шансы на призыв стремятся к нулю и без защиты.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257028)
нет,написано -"явиться самостоятельно в военкомат с 1 по 10 июня для прохождения медкомиссии. И чую там они захотят мне вручить повестку.

Такие записи в приписном не имеют никакой юридической силы. Это просто пожелание.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257028)
Но на медкомисии могут вручиить повестку - явиться в 1 день после окончания учебы.

На какой медкомиссии?
Как вы на ней окажетесь? Сами придёте без повестки?
Проведение медкомиссии во время действия отсрочки - незаконно.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257028)
Главный вопрос ,что делать в промежутке между датой окончания учебы и Днем рождения.( наступления 27)

Радоваться жизни, не получая повесток.

Цитата:

Сообщение от Cybase (Сообщение 257113)
в военкомате, мягко говоря, посмотрели как на идиота, когда я запросил еще год отсрочки для защиты работы.

На меня, кстати, тоже. И вообще сказали, что я был обязан защищаться во время обучения в аспирантуре. Но потом им пришлось смириться с действующим законодательством))

Цитата:

Сообщение от Cybase (Сообщение 257121)
Мне такую справку не дают.

Извините, я, кстати, не понял из ваших слов: так защита назначена? Предполагается? Какая вообще ситуация-то?

Cybase 21.06.2012 12:29

Цитата:

Извините, я, кстати, не понял из ваших слов: так защита назначена? Предполагается? Какая вообще ситуация-то?
Идёт усиленный процесс выхода на защиту (подгонка под совет, в общем) на выпускающей кафедре ВУЗа, где планируется защита. До конца отсрочки дата назначена не будет. Это уже 100%.
В моем ВУЗе, повторюсь, совет приостановлен.
Ситуация еще осложняется тем, что в военкомате либо прикидываются дураками, либо реально не в курсе того, что такое диссертационные советы, почему они приостанавливаются, что такое процедура выхода на защиту и т.д. Я не говорю о том, что они должны знать, кто такие оппоненты, автореферат и ведущая организация. Но они не знают даже того (или просто так говорят), что диплом кандидата выдается ни через месяц и даже ни через два, с момента защиты. Любая лишняя фраза вызывает шквал вопросов: "А почему?", "А как это?", ну и коронное: "я не понимаю". Очень тяжело общаться.
На текущий момент их позиция такая: нужна справка Приложение №2(п.3) где чёрным по белому указан: 2013г.
Цитата:

И вообще сказали, что я был обязан защищаться во время обучения в аспирантуре.
Аналогично.

will 21.06.2012 12:31

Тем, у кого проблемные ситуации с отсрочками и военкоматом , подобные вышеописанным, Вы можете обратиться за советом к Максиму Бурмицкому http://sib-max13.livejournal.com/27260.html
Контакты у него в тексте и в профайле

http://www.realarmy.org/goryachaya-liniya еще контакты

Cybase 21.06.2012 12:48

Цитата:

Тем, у кого проблемные ситуации с отсрочками и военкоматом , подобные вышеописанным, Вы можете обратиться за советом к Максиму Бурмицкому http://sib-max13.livejournal.com/27260.html
Спасибо. Отписался ему. Сообщу, если ответит.

к.ъ.н. 21.06.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 257136)
Тем, у кого проблемные ситуации с отсрочками и военкоматом , подобные вышеописанным, Вы можете обратиться за советом к Максиму Бурмицкому http://sib-max13.livejournal.com/27260.html
Контакты у него в тексте и в профайле

http://www.realarmy.org/goryachaya-liniya еще контакты

Насколько я понял, это НЕ «КОМИТЕТ СОЛДАТСКИХ МАТЕРЕЙ РОССИИ»?

will 21.06.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от Cybase (Сообщение 257137)
Спасибо. Отписался ему. Сообщу, если ответит.

позвоните ему на мобиль. почитайте потом его жж, там много про типовые случаи

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от к.ъ.н. (Сообщение 257138)
Насколько я понял, это НЕ «КОМИТЕТ СОЛДАТСКИХ МАТЕРЕЙ РОССИИ»?

он сотрудничает со многими организациями, возможно, и с ними (КСМ)тоже.
Важно, что он реально в теме.

Оперативный штаб помощи призывникам
Помимо «горячей линии», работающей в настоящее время - 8-926-225-29-09, будут задействованы дополнительные телефонные номера ( в частности +79О57527493).телефоны 926-225-29-09, 9О57527493, 926-364-33-32 http://sib-max13.livejournal.com/194138.html

Александр45 21.06.2012 13:51

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 256806)
Вопрос:
1) что будет ( что мне грозит) ,если я не явлюсь с 1 по 10 июня, как написано в приписном

Ничего. Главное не получать повестку на эти числа

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257028)
Главный вопрос ,что делать в промежутке между датой окончания учебы и Днем рождения.( наступления 27)

Уехать на месяцок к бабушке в деревню ;)

formig 21.06.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от Cybase (Сообщение 257135)
Идёт усиленный процесс выхода на защиту (подгонка под совет, в общем) на выпускающей кафедре ВУЗа, где планируется защита. До конца отсрочки дата назначена не будет. Это уже 100%.
В моем ВУЗе, повторюсь, совет приостановлен.

Если защита не назначена, а идти вам навстречу вуз не хочет, выдавая справку, то полагаю, что смысла рассчитывать на этот вариант нет никакого. Вообще.

Цитата:

Сообщение от Cybase (Сообщение 257135)
Ситуация еще осложняется тем, что в военкомате либо прикидываются дураками, либо реально не в курсе того, что такое диссертационные советы, почему они приостанавливаются, что такое процедура выхода на защиту и т.д. Я не говорю о том, что они должны знать, кто такие оппоненты, автореферат и ведущая организация. Но они не знают даже того (или просто так говорят), что диплом кандидата выдается ни через месяц и даже ни через два, с момента защиты. Любая лишняя фраза вызывает шквал вопросов: "А почему?", "А как это?", ну и коронное: "я не понимаю". Очень тяжело общаться.

Не будьте наивны! В решении вопросов с военкоматом это может закончиться фатально!
Во-первых, они всё прекрасно знают, но их задача не общаться с вами, а призвать. Им за это премию дадут, а не за то, что они с вами взаимопонимания достигнут.
Во-вторых, судя по вашим словам, вы усиленно рассказываете в военкомате тяготы своей научной жизни и пытаетесь убедить их войти в ваше положение: совет приостановлен, диплом выдают не сразу и т.д. Вы делаете это абсолютно зря. Им на это наплевать. Более того, вам очень повезло, что ваш военкомат честен с вами, а мог бы вам рассказать, что "всё нормально, раз совет приостановлен, то мы призывать не будем, только медкомиссию пройди", а потом оглоушить повесткой "с вещами".

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 257139)
он сотрудничает со многими организациями, возможно, и с ними (КСМ)тоже.
Важно, что он реально в теме.

Чего-то я не понял. Он что, посредником во взятке военкому подвязывается? Если нет, то что это за сакральное "в теме"?

will 21.06.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 257188)
Чего-то я не понял.

ну, так потрудитесь пройти по ссылкам, прежде чем по клавишам бредятину шлепать

exf1 21.06.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 257134)

Вы же можете подать в суд в любом случае, а также обследовать здоровье и жаловаться на него, требовать обследований. Не говоря о том, что никто не обязан безвылазно жить по прописке. Учитывая, что у вас всего 1 месяц+21день призывного периода, шансы на призыв стремятся к нулю и без защиты.

Логически я это понимаю,не знаю только чем мотивировать свое отсутствие в этот 51 день( месяц +21 д)
То есть за военным билетом в любом случае потом приходить, да,мне уже будет 27,но они могут давить,на то ,что я уклонист и т.д и т.п По закону ,я так понимаю,никак не оправдаешься. А просто слова -не знаю, не получал повесток разве прокатят ( сорри за жаргон)?
Они резонно могут возразить у тебя в приписном написано,должен был прийти.Не пришел -уклонист, а то ,что уезжал, отдыхал,забыл ,не видел и т.д -твои проблемы.
Резюмируя- Что может предъявить мне ВК ,когда я приду за билетом, понимая,что почти 2 мес я просто "лежал на дне"( без закон. оснований)?
правильно ли я понимаю,что уголовная отв. наступает для призывника только по неявки при подписанной ( именно им самим ) повестке или есть еще другие причины?

Огромное всем спасибо за комментарии,что откликнулись!!!

will 21.06.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
но они могут давить,на то ,что я уклонист и т.д и т.п По закону ,я так понимаю,никак не оправдаешься. А просто слова -не знаю, не получал повесток разве прокатят ( сорри за жаргон)?
Они резонно могут возразить у тебя в приписном написано,должен был прийти.Не пришел -уклонист, а то ,что уезжал, отдыхал,забыл ,не видел и т.д -твои проблемы.

вот поэтому, чтобы знать , что кому и как говорить и писать, сначала посмотрите жж человека, который регулярно решает подобные вопросы с юридических позиций (см коммент #1054). Если ответа нет (в чём я сомневаюсь, тк ситуация типичная), то дальше уже консультируйтесь на индивидуальной основе.

Longtail 21.06.2012 16:37

Логически есть юридические факты.
Так вот ваша подпись на корешке повестки есть юридический факт ее вами получения. В случае неявки вы отвечаете по закону, т.е. суд, ответственность.

А вот если подписи нет, то юридических оснований привлечения вас за преступление нет, а вот за правонарушение есть (те самые 500 руб. за то, что не известили военкомат о смене места жительства).

Резюмиуя: по закону вы извещены не были.

Aris_P@ 21.06.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
Логически я это понимаю,не знаю только чем мотивировать свое отсутствие в этот 51 день( месяц +21 д)
То есть за военным билетом в любом случае потом приходить, да,мне уже будет 27,но они могут давить,на то ,что я уклонист и т.д и т.п По закону ,я так понимаю,никак не оправдаешься. А просто слова -не знаю, не получал повесток разве прокатят ( сорри за жаргон)?
Они резонно могут возразить у тебя в приписном написано,должен был прийти.Не пришел -уклонист, а то ,что уезжал, отдыхал,забыл ,не видел и т.д -твои проблемы.

ну потеряйте вы приписное для очистки своей совести, что ж вы мучаетесь)

formig 21.06.2012 18:05

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 257191)
ну, так потрудитесь пройти по ссылкам, прежде чем по клавишам бредятину шлепать

Переходил. И что я там должен был увидеть? Обычный анализ на уровне "Облавы незаконны!" (ради такого открытия нужно Нобелевскую премию по юриспруденции учреждать...)

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
Логически я это понимаю,не знаю только чем мотивировать свое отсутствие в этот 51 день( месяц +21 д)

Какое отсутствие?!
Вы что?
Вы жили по месту прописки все 51 день, просто всякий раз, когда приходил почтальон с повесткой вас не было: вы отходили за хлебом; в кино; к девушке часов на восемь; отошли погулять, когда вернётесь не знают.
Нужно соответствующим образом проинструктировать всех родственников и сожителей: вы никуда не уезжали, просто в данный момент отошли.
Не ищите проблем на пустом месте.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
То есть за военным билетом в любом случае потом приходить, да,мне уже будет 27,но они могут давить,на то ,что я уклонист и т.д и т.п По закону ,я так понимаю,никак не оправдаешься.

По закону действует презумпция невиновности. Т.е. военком обязан доказать, что вы уклонялись, а вы ничего доказывать не обязаны.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
А просто слова -не знаю, не получал повесток разве прокатят ( сорри за жаргон)?

Да. Можете вообще ничего не отвечать.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
Они резонно могут возразить у тебя в приписном написано, должен был прийти.Не пришел -уклонист, а то ,что уезжал, отдыхал,забыл ,не видел и т.д -твои проблемы.

Вы ему резонно ответите, что нет такой обязанности у призывника: являться по записюлькам в приписном. Пусть показывают повестку с этой датой и вашей росписью.

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
Резюмируя- Что может предъявить мне ВК ,когда я приду за билетом, понимая,что почти 2 мес я просто "лежал на дне"( без закон. оснований)?

Он может затягивать получение военного билета, материться и плакать.
Кстати: чтобы "лежать на дне" не нужны "законные основания".

Цитата:

Сообщение от exf1 (Сообщение 257194)
правильно ли я понимаю,что уголовная отв. наступает для призывника только по неявки при подписанной ( именно им самим ) повестке или есть еще другие причины?

Правильно. УД, в теории, можно ещё словить, если сняться с учёта и не становиться, после чего громогласно признать, что скрывался, и некоторыми другими экзотическими способами. К вашей ситуации они никакого отношения не имеют.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 257206)
вот поэтому, чтобы знать , что кому и как говорить и писать, сначала посмотрите жж человека, который регулярно решает подобные вопросы с юридических позиций (см коммент #1054).

Тоже мне бином Ньютона)) Особенно мне нравится "писать")) Что он там посоветует писать? Покаянное письмо с просьбой поскорее отправить в дагестанскую часть?))

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 257206)
Если ответа нет (в чём я сомневаюсь, тк ситуация типичная), то дальше уже консультируйтесь на индивидуальной основе.

По локоть в теме человек, по локоть))

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 257214)
А вот если подписи нет, то юридических оснований привлечения вас за преступление нет, а вот за правонарушение есть (те самые 500 руб. за то, что не известили военкомат о смене места жительства).

Факт смены жительства тоже нужно доказать. Не могут доказать - идут лесом)) А как они её докажут?

Wladislav 21.06.2012 18:30

А подскажите, пожалуйста, каким образом сняться с регистрационного учета. Какие документы в военкомат предъявить, чтобы сняли с учета по месту жительства


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»