Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Письмо министру (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9830)

IvanSpbRu 18.09.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 274754)
Для большинства обычных родителей, оплачивающих обучение своих обычных детей, это неподъемная сумма.

mike178, к сожалению, тут нужно выбирать - либо высшее образование будет качественным, либо общедоступным. Нельзя сделать так, чтобы всем было хорошо. А дешевое, но при этом коммерческое (!) высшее образование - это бред. Либо оно бесплатное государственное (я кстати сторонник именно такого варианта), либо платное - но 200 штук в семестр, как должна стоить работа нормального вуза...(и тогда, кстати, и нормальных специалистов для преподавания можно будет привлечь)

А вуз сможет нормально работать в современных условиях только в том случае, если он не будет трястись за потерю денег после отчисления студента, увы...

В конце концов, никто кредиты не отменял...И в такой ситуации родители сами убьют своего охламона, если он учиться не будет:D

Lutatovsky 18.09.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 274752)
Я бы предложил другое - обязательное внесение студентом полной суммы средств за весь срок обучения в момент заключения договора

Это не рыночный прием. Так мы убьем весь спрос. Даже в запредельно крутых и качественных зарубежных университетах оплату производят по семестрам.

PS Господа, давайте все-таки рассматривать свою работу, как бизнес (со всеми его перспективами и рисками), а не как нудную обязанность "оттарабанить" сколько-то там лекций в месяц перед студентами, чтобы получить месячный оклад.

mike178 18.09.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 274760)
либо платное - но 200 штук в семестр, как должна стоить работа нормального вуза...(и тогда, кстати, и нормальных специалистов для преподавания можно будет привлечь)

За такие деньги курс не наберется: на потоке будет 5 студентов, из которых трое - дети бандюков, а двое - олигархов, что зачастую одно и то же.

IvanSpbRu 18.09.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 274754)

То есть если мальчик-первокурсник напьется в общежитии по причине несчастной любви, сгоряча нагрубит коменданту и будет отчислен из вуза через три месяца после поступления, то вуз схавает оплату сразу за 4 года? А ряха у ректора вуза не треснет? :cool:

Если несовершеннолетний мальчик-первокурсник (а им по 17 лет) напьется в общаге - то да, ему путь на улицу. А вуз схавает оплату за четыре года, совершенно верно. И после 10-15 таких мальчиков и девочек остальные мальчики и девочки в общагах будут ходить на цыпочках.

В ряде вузов у студентов совершенно утрачен страх. В его возвращении я не вижу ничего плохого

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 274764)
За такие деньги курс не наберется: на потоке будет 5 студентов, из которых трое - дети бандюков, а двое - олигархов, что зачастую одно и то же.

Я вообще имел в виду иную картину - 20 бюджетных мест и 5 платных:D

Впрочем, я ориентируюсь немного не на те вузы

Lutatovsky 18.09.2012 13:04

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 274765)
В ряде вузов у студентов совершенно утрачен страх. В его возвращении я не вижу ничего плохого

Господа, очнитесь, мы уже давно живем в капитализме. Какой страх? Какие репрессии? Народ просто ломанется в зарубежные ВУЗы. Обучение в Чехии или Болгарии стоит 2-3 тысячи долларов в год и без всяких требований со стороны ВУЗа "ходить в общаге на цыпочках"

IvanSpbRu 18.09.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 274762)
Это не рыночный прием. Так мы убьем весь спрос. Даже в запредельно крутых и качественных зарубежных университетах оплату производят по семестрам

Там есть ряд других источников финансирования, позволяющий им отчислять неуспевающих. А у нас - нет. Студент чувствует свою финансовую силу. И это чувство у него надо убрать

Maksimus 18.09.2012 14:11

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 274741)
4. Считаете ли вы целесообразным введение юридической нормы, в соответствии с которой ВУЗ обязан вернуть студенту деньги за некачественное образование?

А она уже есть - закон о ЗПП. Другое дело, что это имхо недоказуемо, в т.ч. и потому что это область гос.регулирования - лицензирования и аккредитации.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 274752)
Я бы предложил другое - обязательное внесение студентом полной суммы средств за весь срок обучения в момент заключения договора с их невозвратом в случае отчисления по причине академической неуспеваемости, нарушения распорядка вуза и т. д.

Противоречит ГК и закону о ЗПП.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 274765)
Если несовершеннолетний мальчик-первокурсник (а им по 17 лет) напьется в общаге - то

Наказать коменданта.

Лучник 18.09.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 274793)
Противоречит ГК и закону о ЗПП.

Нарушение дисциплины - негарантийный случай.

Maksimus 18.09.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 274796)
Нарушение дисциплины - негарантийный случай.

Необоснованное обогащение - получение денег за неоказанные услуги (непонесенные расходы) - тоже недопустимо.

IvanSpbRu 18.09.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 274798)
Необоснованное обогащение - получение денег за неоказанные услуги (непонесенные расходы) - тоже недопустимо.

Услуга - это не отдельные прочитанные курсы, а весь комплекс подготовки бакалавра. Так что услуга человеку оказывалась, и расходы были понесены (на привлечение специалистов, кстати, на составление рабочих программ и курсов лекций авансом). Так что лазейки можно найти...

Для платной аспирантуры это тоже была бы хорошая вещь


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»