Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с). Часть 4 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12175)

Maksimus 24.12.2013 06:46

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 412980)
Что этот термин означает?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 412871)
Так по-умному называется фото себя с айфона, например, в туалете зеркале или с руки.

........

Team_Leader 24.12.2013 10:45

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 412927)
присвоили "по совокупности".

также как Дегтяреву, Токареву.
Последний из плеяды великих советских оружейников "от сохи". Последний из эпохи.
Да, 94 года, но, все равно, грустно.....

Maksimus 24.12.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413032)
Последний из эпохи

Да, таких уже нет и, скорее всего, не будет. Окончательно победила эпоха "эффективных менеджеров".

Team_Leader 24.12.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 413034)
Да, таких уже нет и, скорее всего, не будет.

понятно - политика другая. Нет политики продвижения "от сохи". Сейчас - не попал в элитный детский "правильный" сад - уже безвозвратно ухудшил свои карьерные перспективы.
время "правильных людей" и "правильных жизненных стратегий", да побери их всех чёрт!!!!

Jacky 24.12.2013 17:35

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413032)
Последний из плеяды великих советских оружейников "от сохи". Последний из эпохи.

Да, верно, однако чувства несколько противоречивые. Особенно когда видишь такие вот, например, фотографии.


Калашников, безусловно, хотел как лучше и думал о защите отечества... Но получилось так, что "калаш" стал символом с несколько иным значением, увы.
Наверное, лучше это оставить без комментариев.

Team_Leader 24.12.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 413188)
Калашников, безусловно, хотел как лучше и думал о защите отечества... Но получилось так, что "калаш" стал символом с несколько иным значением, увы.

да, но при чем здесь собственно Калашников (человек)?
Я как раз против того, чтобы поэтизировать и идеализировать, а также эстетизировать оружие. Оружие предназначено, чтобы убивать и в этом нет никакой поэтики, идеализма или эстетики. Любое оружие предназначено, чтобы убить из него человека, и это само по себе в корне плохо.
Но, еще раз - при чем здесь Калашников?
....
Кстати, технически мне СКС более симпатичен (образец крайний слева на четвертой фотке, считая сверху). ИМХО - можно было сделать вариант с непрерывным огнем и сменным рожковым магазином.
Мне непонятно, зачем одновременно 2 сопоставимые системы было принимать, при этом впоследствии на вооружении оставили вариант с изначально худшей баллистикой (АК, при всех спекуляциях, что АКМ доработали.... а под 5,45*39 мм по-хорошему надо было вообще новую систему разрабатывать).

Добавлено через 1 минуту
и мне кажется вариант снайперской винтовки на базе автоматики СКС (а не АК, как у СВД) под патрон 7,62*54 мм - был бы более убедительным (собственно говоря изначальная версия винтовки, от которой СКС и пошел - уже была по 7,62*54).

Hogfather 24.12.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413190)
и мне кажется

Когда кажется, креститься надо. Послужили бы в Красной Армии, многое бы поняли...

Team_Leader 24.12.2013 17:55

Hogfather, у меня отец воевал в Египте, против Израиля (за арабов) в 1969. Опыт использования СКС - исключительно положительный, с его слов, в сравнении с другими подразделениями (связисты и т.п.), у которых были АК-АКМ.
Кроме того, в юности прилично пострелял, у нас дома был СКС (отцу можно было приобрести), пока он его пару лет назад не продал, у его других бывших коллег - АКМ + могу сравнивать по учебе на ВК и сборам (тм уже АК-74 в основном были + ходили в ментовский тир, пока отец был замначальника штаба и оружейка была на нем, стреляли из АКС-74У - понтяно, что это несопоставимая вещь, но....). Результаты стрельбы из СКС меня впечатляют больше. ИМХО.

Jacky 24.12.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413190)
да, но при чем здесь собственно Калашников (человек)?

При том, что он автор изобретения, которое из "просто автомата" приобрело еще и некое символическое значение. Разумеется, он этого вряд ли хотел, но получилось вот так, как получилось.
Между прочим, в какой-то из статей, посвященных памяти конструктора, эдак одобрительно отмечается, что "автомат Калашникова стал одним из символов России". Нафига вот России такой символ. Мягко говоря.
Тут у меня лишь надежда, что со временем с символического пьедестала Калашникова "подвинет", кто-нибудь другой, как сам Михаил Калашников занял место (имхо) Хайрема Максима.

Team_Leader 24.12.2013 18:15

Jacky, ой, да ладнаааааа.
Ну а М-16 символ США - чё с того?
Фигня все это - каждый делал свою работу.
Ну удачно поработали товарищи в ЦК ВКП(б) (тогда еще) в плане брендирования.
Удачного человека на роль "главного изобретателя" "назначили" и брэнд удачно раскрутили.
И правильно сделали.
Правда, видимо, раскрутка была совсем в иных целях (что де у нас и правда государство рабочих и крестьян и каждый колхозник-комсомолец при условии усердия, любви к родине и правильного понимания курса ВКП(б) может собственно стать Хайремом Максимом/ Тиссеном Круппом и т.п.), но государство рабочих и крестьян пришлось демонтировать (уже понятно было с 60-ых), поэтому - просто продаваемый (при чем менее талантливыми продавцами, чем специалистами по брендированию) брэндом.
Для меня Калашников - это еще раз - в организационном плане - олицетворение той эпохи, когда человек не смотря на изъяны в происхождении и жизненной биографии имел шансы кем-то стать, в отличие от сегодняшнего дня, когда спрос на произведение "правильных действий в правильное время при правильных исходных данных" - слишком велик (совсем грубо - "Мы бы вас взяли начальником отдела, но вы работали только с CRM, а нам надо чтоб ERP " (типа - вдруг вы такой идиот, что различия уровня "на трех пальцах" не поймете)).
отсутствие доверия и интереса к людям и их продвижению, запрет на пробы и ошибки - вот это страшно, когда люди лишаются права на "второй шанс". надо ультимативно и сразу "попасть в тему". Нет - до свидания, хоть на кладбище. Ценность человека отсутствует. Сплошной "маркетинг корпоративных действий".
Изначально брэнд "Калашников" (аки Туполев, Ильюшин, Токарев Симонов, Шпагин, и т.п.) означал именно, что человек ВАЖЕН (а не то, какой "правильный" эффект "с точки зрения инвесторов" он производит).

Jacky 24.12.2013 18:19

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413198)
Ну а М-16 символ США - чё с того?

Не тот уровень символизма. :)

Team_Leader 24.12.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 413199)
Не тот уровень символизма.

Да ладно!
ну уж - тут большое спасибо товарищам из Голивуда - за символизм ;)
явное упущение советского "синематографа".
****
А уж, кстати, как Мосину должно было "на том свете" икаться по итогам "фильмов про революцию".... И даже представляю, как "икается" Уго Шмайсеру за МП-38/40, который он, кстати, даже и не разрабатывал.

Добавлено через 45 секунд
в общем, не о том вы думаете ;)
Jacky

Dikoy 24.12.2013 18:33

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 413188)
Особенно когда видишь такие вот, например, фотографии.

Небыло бы калаша - стояли бы с УЗИ или геверами... Нашли бы с чем стоять.

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 413197)
При том, что он автор изобретения, которое из "просто автомата" приобрело еще и некое символическое значение.

Не он один. Вспомнить хоть ёпл :) Это ж вообще всемирное помешательство.

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 413197)
что со временем с символического пьедестала Калашникова "подвинет", кто-нибудь другой,

И это хорошо. Ибо у меня давно складывается впечатление, что эта монополия совсем не к добру. Калаш хорош, для быдлоармий, но надо и что-то другое делать. Безгильзовые патроны и оружие под них, например. А мы всё калаш модернизируем, уже 70 лет.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413198)
Ну а М-16 символ США - чё с того?

Символ США - доллар. Раптор на край. Но не М-16. Они вообще очень спокойно к ней относятся и сдержанно. Винтовка и винтовка, что с того.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413198)
означал именно, что человек ВАЖЕН

Я так и вижу Туполева, лично рисующего все чертежи правой, а левой точа детали.

Team_Leader 24.12.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 413208)
И это хорошо. Ибо у меня давно складывается впечатление, что эта монополия совсем не к добру. Калаш хорош, для быдлоармий, но надо и что-то другое делать. Безгильзовые патроны и оружие под них, например. А мы всё калаш модернизируем, уже 70 лет.

да какая разница? Для сугубо тактических задач - вполне сходит (хотя, коенчно, безгильовый патрон существенно увеличивает носимый бозапас, например разведывательного или спецназовского подразделения для рейда по недружественной территории, хотя - может лет через 5 какие-нибудь бластеры с джедайскими мечами для этих целей уже появятся). А все более-менее оперативные и стратегические задачи решаются другими средствами.

Добавлено через 6 минут
Всё достало!
Как еще это католическое Рождество не вовремя.
О, Г-ди!
(это я про работу, если чё)....

Dikoy 25.12.2013 02:55

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413211)
Для сугубо тактических задач - вполне сходит

Я и говорю - для быдлоармий. Жопоруких призывников, сидящих в окопе по уши в глине. Вот для этого калаш - самое то. И для этого он создавался. Ибо таков был опыт ВОВ.
А у США опыт был другой - короткие десантные операции. И под этот опыт пилилась М4.
Но. Америкосы и НАТО сделали сотни образцов, самых разных. А у нас калаш и СВД. Ну, макаров ещё, для охоты на сусликов.
И если в пистолетной области ещё видна какая-то движуха, то в автоматной тишь да гладь... Абакан не прижился (и не надо, я считаю), АЕК пытается пробиться уже лет 40 и никак, хотя АК-2012 есть не что иное, как творческий копипастинг АЕК.
В общем, Мавр сделал хороший для своего времени автомат и спасибо ему. Но тот факт, что Мавр узурпировал область и давил авторитетом отрицать также глупо.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 413211)
безгильовый патрон существенно увеличивает носимый бозапас,

Нет. Боезапас растёт незначительно. Главное, это Большая герметичность оружия, отсутствие следов, отсутствие звука выбрасываемой гильзы и работы автоматики. С современными глушителями именно автоматика издаёт самые громкие звуки. Ну и масса оружия снижается.
Немцы работали в этой области активно, но потом их посадили на кол натовский патрон и им пришлось забить.


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»