Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   В магистратуру специалистам... Добро пожаловать? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3764)

leodeltolle 10.08.2017 09:42

Лучник, открывайте магистратуру по нумизматике - я приду учиться

Maksimus 10.08.2017 10:12

leodeltolle, у дока другая нумизматика...

Лучник 10.08.2017 12:37

Цитата:

Сообщение от leodeltolle (Сообщение 656281)
Лучник, открывайте магистратуру по нумизматике - я приду учиться

Кадров преподавательских для такого дела нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 656279)
А ваши бакалавры массово не идут в магистратуру?

Их всех меньше, чем мест в магистратуру.
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 656278)
а что делают кандидаты (иных) наук в магистратуре по истории? что их привлекает?

Интересно просто.

massinform 10.08.2017 15:15

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 656214)
another_albel, ответ не верен. С дипломом специалиста "старого образца" (где указана квалификация типа "инженер", "юрист", а не "специалист по хххх") поступать в бюджетную магу и аспу можно.

Только что в приемной комиссии, мимо которой проходил, обсуждали интересную ситуацию.

Человек однажды предъявил диплом специалиста "старого образца" (инженер-экономист, начало 90-х) при поступлении в магистратуру, поступил, закончил - на коммерческой основе.

Теперь он снова хочет поступить в магистратуру по другой специальности (на работе требуют), уже на бюджетной основе. Приемная комиссия боится принимать его на бюджет.
Говорит, что теперь все дипломы в единой базе и что там написано, что он по этому диплому уже прошел обучение в магистратуре.
Итак, где написано, что он не может второе магистерское образование получить бесплатно, если первое получено платно?

И, допустим, ему удастся убедить комиссию. Поступит на бюджет, выучится, получит диплом.
А потом вдруг выяснится, что не имел права учиться на бюджете.
Что произойдет?
Отберут диплом?
Заставят вернуть стипендию и оплатить обучение?
Посадят за мошенничество? (для этого еще надо доказать. что был не умысел, а добросовестное заблуждение)

Maksimus 10.08.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от massinform (Сообщение 656317)
Итак, где написано, что он не может второе магистерское образование получить бесплатно, если первое получено платно?

Цитата:

В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.
Цитата:

Обучение по следующим образовательным программам высшего образования является получением второго или последующего высшего образования:
2) по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста или диплом магистра;
Где тут написано про то, как получен диплом - на бюджете или по договору?

Цитата:

Сообщение от massinform (Сообщение 656317)
Отберут диплом?

Нет, конечно.

Цитата:

Сообщение от massinform (Сообщение 656317)
Посадят за мошенничество? (для этого еще надо доказать. что был не умысел

Да, могут возбудить уголовное дело. Умысел докажут - подписи в заяве на поступление об отсутствии соответствующего образования то стоят.

massinform 10.08.2017 15:35

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 656327)
Где тут написано про то, как получен диплом - на бюджете или по договору?

Действительно.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 656327)
Умысел докажут - подписи в заяве на поступление об отсутствии соответствующего образования то стоят.

А если и не стоят, будет считаться умысел на искажение информации, однозначно.
Все, конечно, зависит от значимости самого магистранта. Чем значимее, тем больше рисков, что кому-то захочется накопать скелетов в шкафу. Практика показывает, что скелеты всплывают неожиданно, порой без посторонней помощи.

Longtail 10.08.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от massinform (Сообщение 656317)
Человек однажды предъявил диплом специалиста "старого образца" при поступлении в магистратуру, поступил, закончил - на коммерческой основе.

Значит у него есть образование уровня "магистр".

Читаем Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" статья 69, часть 8.
Обучение по следующим образовательным программам высшего образования является получением второго или последующего высшего образования:
2) по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста или диплом магистра.

А также статью 5 часть 3:
В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.



Цитата:

Теперь он снова хочет поступить в магистратуру по другой специальности (на работе требуют), уже на бюджетной основе.
Комиссии нужно ему отказать в приеме документов.


Цитата:

И, допустим, ему удастся убедить комиссию. Поступит на бюджет, выучится, получит диплом.
Что произойдет?
Отберут диплом?
Нет
Цитата:

Заставят вернуть стипендию и оплатить обучение?
Теоретически могут, но на практике это никому не нужно.
Цитата:

Посадят за мошенничество?
Кто ж его посадит? (с).

massinform 10.08.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 656343)
Комиссии нужно ему отказать в приеме документов.

Что и было сделано.
Спасибо за разъяснения.
Про какие-либо санкции магистранту - вопрос неочевидный, а вот комиссии однозначно попадет.

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 656343)
Цитата:
Посадят за мошенничество?
Кто ж его посадит? (с).

Выше уже написал, что все от уровня зависит. Попадется какой-нибудь статусный товарищ...

Maksimus 10.08.2017 15:49

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 656343)
на практике это никому не нужно

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 656343)
Кто ж его посадит?

уголовные дела в схожих ситуациях бывает и возбуждают. Например, чел получал социальную стипендию, его отчислили, через пару месяцев восстановили. Все, впаяли уголовку - это реальный пример. Апелляция засилила. В кассации, сами понимаете, шансы равны 0. И вот чел из-за какой-то сраной десятки испортил себе и будущим детям биографию.
Я бы в такие игры с гос-вом не играл.

massinform 10.08.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 656346)
Я бы в такие игры с гос-вом не играл.

Аплодирую, поддерживаю и одобряю.

tanya92 10.08.2017 16:10

Цитата:

Сообщение от massinform (Сообщение 656317)
Только что в приемной комиссии, мимо которой проходил, обсуждали интересную ситуацию.

Человек однажды предъявил диплом специалиста "старого образца" (инженер-экономист, начало 90-х) при поступлении в магистратуру, поступил, закончил - на коммерческой основе.

Теперь он снова хочет поступить в магистратуру по другой специальности (на работе требуют), уже на бюджетной основе. Приемная комиссия боится принимать его на бюджет.
Говорит, что теперь все дипломы в единой базе и что там написано, что он по этому диплому уже прошел обучение в магистратуре.
Итак, где написано, что он не может второе магистерское образование получить бесплатно, если первое получено платно?

И, допустим, ему удастся убедить комиссию. Поступит на бюджет, выучится, получит диплом.
А потом вдруг выяснится, что не имел права учиться на бюджете.
Что произойдет?
Отберут диплом?
Заставят вернуть стипендию и оплатить обучение?
Посадят за мошенничество? (для этого еще надо доказать. что был не умысел, а добросовестное заблуждение)

Много хочет.
Все дипломы сейчас в ФИС ФРДО, пусть сходит на сайт Рособрнадзоа и проверит свои.

Добавлено через 58 секунд
И приемка обычно предыдущие доки об образовании проверяет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от massinform (Сообщение 656337)
Действительно.

А если и не стоят, будет считаться умысел на искажение информации, однозначно.
Все, конечно, зависит от значимости самого магистранта. Чем значимее, тем больше рисков, что кому-то захочется накопать скелетов в шкафу. Практика показывает, что скелеты всплывают неожиданно, порой без посторонней помощи.

Значимые магистранты не настолько бедны, чтобы быть не в состоянии. Магу оплатить и поступать только на бюджет:)

Longtail 10.08.2017 17:04

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 656346)
чел получал социальную стипендию, его отчислили, через пару месяцев восстановили. Все, впаяли уголовку

Не понял, за что уголовное наказание. Он получал стипендию все это время? Т.е. мошенничество? Странно.

Цитата:

Я бы в такие игры с гос-вом не играл.
Пожалуй, лучше не стоит.

Maksimus 10.08.2017 18:04

Longtail, да, получал стипуху пару месяцев будучи отчисленным - мошенничество при получении выплат. Типа обязан был сообщить в ПФР об изменении обстоятельств. Причём с приказом об отчислении вуз под роспись его не ознакамливал. А у вуза также есть обязанность сообщать об отчисленных в ПФР. Но уголовку и обязательные работы получил.

tanya92 10.08.2017 20:04

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 656372)
Longtail, да, получал стипуху пару месяцев будучи отчисленным - мошенничество при получении выплат. Типа обязан был сообщить в ПФР об изменении обстоятельств. Причём с приказом об отчислении вуз под роспись его не ознакамливал. А у вуза также есть обязанность сообщать об отчисленных в ПФР. Но уголовку и обязательные работы получил.

Что ж так жестко?
Там штрафа не предусмотрено?

Maksimus 10.08.2017 21:44

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 656377)
Там штрафа не предусмотрено?

предусмотрено. Но у нас же суд гуманный - откуда лишние деньги у студента-получателя соц.стипендии? А силушка есть, можно и поработать на благо Родины.


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»