Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Шпионские страсти :) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11606)

-Соискатель- 26.07.2013 23:48

Какая честь офицера может быть у чекистов?
Он, как я думаю, давал прежде всего присягу своему народу. Как в любой стране. В чем и есть суть.

Дмитрий В. 26.07.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 366481)
это еще впереди ;)

А зачем его вербовать? Для внешней разведки такой "запаленный" кадр непригоден, также сомневаюсь, чтобы он адреса-пароли-явки выдал... Плюс адреса-пароли-явки - продукт одноразовый. И вообще, может, это двойной агент, м? ;)

-Соискатель- 26.07.2013 23:48

Странные у Вас вообще рассуждения для человека, выступающего за патриотизм и симпатизирующего советской власти.

Дмитрий В. 26.07.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 366486)
Какая честь офицера может быть у чекистов?

Так там офицеры одни, рядовых там нет.
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 366486)
Он, как я думаю, давал прежде всего присягу своему народу. Как в любой стране. В чем и есть суть.

В СССР в присяге говорилось:
Цитата:

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

-Соискатель- 26.07.2013 23:52

Хорошо, уточним, какая просто честь может быть у чекиста?
Текст присяги не знал, но думаю, служение народу всяко должно быть главным в жизни любого военного человека. А не бюрократические бумажки.

Дмитрий В. 27.07.2013 00:00

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 366494)
Хорошо, уточним, какая просто честь может быть у чекиста?

Сразу оговорюсь, что говорю о том, что представляю в идеале - быть достойным командиром для своих подчиненных, который с уважением к ним относится, верным товарищем и исполнительным по отношению к приказам вышестоящих. Все-таки армия и силовые структуры на том и строятся, что приказ командира должен быть выполнен.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 366488)
Странные у Вас вообще рассуждения для человека, выступающего за патриотизм и симпатизирующего советской власти.

Да ничего странного, я согласен с тем, что нам выгодны разоблачения Сноуденом американских спецслужб, хотя про это и так догадывались, но он дал доказательства. Но я уважаю тех иностранцев, которые являются патриотами своих стран. Про права человека - не буду спорить, только вот, если среди наших найдется подобный Сноуден - то уже мы будем в неприятной ситуации, верно?

-Соискатель- 27.07.2013 00:07

Тогда скажу и свое мнение: чекисты и военные - это две, как говорят в Одессе, большие разницы. Я не знаю, как на это смотрят в Америке, по идее права человека там - основа основ, но я там увы не жил и знакомых американцев у меня нет. В России, в русской культуре, в русской гуманистической традиции к этим людям всегда - и до революции к 3му отделению, и после к КГБ - относились с брезгливостью. Не уважали. Я не спорю, эти структуры нужны (о внешней разведке вообще отдельный разговор), но работать они должны в условиях постоянного стресса. И постоянно доказывать обществу, что их все-таки можно уважать.

Добавлено через 5 минут
Дмитрий В., насчет последнего, что Вы написали. В том то и дело, что нам НЕ выгодны разоблачения Сноудена. Разве что Путин кольнет американцев на тему, что вот, дескать, требуете соблюдения прав человека, а сами! Но никакой секретной информации у него, которая была бы выгодна РФ, как я понимаю, нет. В том и дело, что он опубликовал свои материалы не для выгоды в каком-либо виде. В том то и ценность его поступка.
А что касается "если среди наших найдется такой Сноуден". Вы поймите, в чем суть. США - страна с мощнейшей традицией демократии и прав человека. Именно поэтому разоблачения Сноудена так чувствительны для американского правительства. Но у нас подобные безобразия - не исключения, шокирующие людей. ОНИ ТУТ В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ. Например, существует система СОРМ (это никакой не секрет), которая подразумевает автоматическую отсылку копии любого письма, отправленного с российского почтового ящика, на сервер силовых структур. Поэтому УВЫ, если у нас появится такой Сноуден, это вообще не сделает никакой сенсации... Т.к. правами человека здесь даже не пахнет и никогда особо не пахло.

Alextiger 27.07.2013 00:14

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 366485)
Для нас - нет. Но, я же говорю - все зависит от точки зрения, с какой смотреть

а не надо на нас проецировать точку зрения мирового гегемона :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 366485)
Сноуден - нам в лучшем случае попутчик, не более.

этот попутчик получше некотрых "граждан" :rolleyes:

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 366487)
И вообще, может, это двойной агент, м?

а смысл? а двойной это чей, раз не вербованный? :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 366496)
Но я уважаю тех иностранцев, которые являются патриотами своих стран.

эти ам-"патриоты" напалмом зальют кого угодно ради нефти. чего их уважать?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 366496)
только вот, если среди наших найдется подобный Сноуден - то уже мы будем в неприятной ситуации, верно?

так их уже сотни невыданных и что?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 366498)
чекисты и военные - это две, как говорят в Одессе, большие разницы.

а чегой то вы пограничников обидели? :rolleyes:

Maksimus 27.07.2013 00:17

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 366491)
В СССР в присяге говорилось:

Прясяга - не основание для допуска к гостайне. При допуске оформляется соответствующее письменное обязательство.
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 366491)
вступая в ряды Вооруженных Сил

КГБ не входило в состав ВС, хотя ее сотрудники в основном являлись военнослужащими.

-Соискатель- 27.07.2013 00:20

Alextiger, а чего пограничники? Пограничники - они и есть пограничники, кому бы ни подчинялись :)


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»