Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Трижды доктор наук - правда или вымысел? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3892)

fazotron 25.02.2011 17:49

Textilshik, хатеть не вредно:)

IvanSpbRu 25.02.2011 19:02

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 125074)
на самом деле докторская по экономическим наукам - "возвращение к истокам" - в/о и аспирантура как раз по экономике. А вообще круто - между кандидатской и докторской всего пять лет, и вот уже вторая докторская.

Такие вторые докторские можно пачками клепать

Толич 25.02.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125178)
Такие вторые докторские можно пачками клепать

Может быть, не "клепал". Свое надо делать, а не чужое хаять. Право на критику определяется объемом и уровем сделанного в науке.

IvanSpbRu 25.02.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 125180)
Может быть, не "клепал". Свое надо делать, а не чужое хаять. Право на критику определяется объемом и уровем сделанного в науке.

Согласен полностью. Именно по этой причине и высказываю свое мнение о качестве подобных работ.

Кстати, Вы уверены, что нелицеприятно отзываться и хаять - это синонимы? Или чужая работа заслуживает восхищения по умолчанию, независимо от ее качества? Ну а принцип "сначала добейся" - он ведет в пустоту

Александр45 25.02.2011 19:51

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 125180)
Свое надо делать, а не чужое хаять.

+ 1...

Толич 25.02.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125194)
Вы уверены, что нелицеприятно отзываться и хаять - это синонимы?

Не синонимы, но есть критика деловая, конкретная (что плохо, что следует доработать, что необоснованно), а можно просто сказать, что все это ерунда, что это можно написать за месяц. Написать-то докторскую можно. Вот защитить ее тяжело.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125194)
чужая работа заслуживает восхищения по умолчанию, независимо от ее качества?

Восхищения - нет конечно, но если человек берется оценивать докторскую диссертацию (не имея в виду лично Вас) - по моему рассуждению, он сам доктором должен быть (если не брать случаи, когда человек - известный специалист, а сам не д.н. по недоразумению или там состоянию здоровья).
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125194)
принцип "сначала добейся" - он ведет в пустоту

Я не думаю, что в данном случае это так. Ведь диссертацию может рецензировать/оппонировать/давать отзыв/голосовать только тот, кто имеет такую же и/или более высокую ученую степень. Это формально закреплено. Не можем же мы дать студентам оценивать кандидатскую работу, в самом деле. "Сперва добейся" не совсем продуктивно, если мы обсуждаем, к примеру, артистов (у каждого человека может быть мнение об определенном артисте, но даже и в этом случае обывательская оценка - это одно, а мнение другого профессионального артиста или критика - совсем другое), но в науке этот принцип ведь закреплен в процессе присвоения степеней - сперва сам стань д.н., потом принимай решения по другим. Да, у любого специалиста может быть мнение по докторской, но зачем с порога и безапеляционно им бросаться.

IvanSpbRu 25.02.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 125197)
Не синонимы, но есть критика деловая, конкретная (что плохо, что следует доработать, что необоснованно), а можно просто сказать, что все это ерунда, что это можно написать за месяц. Написать-то докторскую можно. Вот защитить ее тяжело.

В том вузе, который указан в автореферате, работу по экономике защитить как раз не сложно

Цитата:

но в науке этот принцип ведь закреплен в процессе присвоения степеней - сперва сам стань д.н., потом принимай решения по другим. Да, у любого специалиста может быть мнение по докторской, но зачем с порога и безапеляционно им бросаться.
Вот тут проблема очередная - чье слово имеет больший вес - доктора наук, защитившегося в заборостроительном университете мухосранска с семью говностатьями в "Интеллекте, инновациях, инвестициях", "Вестнике Череповецкого университета" и "Ведомостях Питерского политеха", или же старшего преподавателя ВШМ СПбГУ с несколькими статьями в ведущих мировых журналах и индексом цитирования? То есть - чего нужно добиться, чтобы судить?

Толич 25.02.2011 20:11

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125199)
То есть - чего нужно добиться, чтобы судить?

В идеале такого противопоставления быть не должно. Но эта проблема системы аттестации. Ситуация, когда у человека с публикациями мирового уровня формальный статус ниже, чем у того, кто их не имеет - неправильна, согласен. Но формально, для града и мира - д.н. - значит может судить, не д.н. - извините. Так что д.н. надо становиться, превращать де-факто в де-юре;), тем паче, что есть, оказывается места, где
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125199)
работу по экономике защитить как раз не сложно

:D
злостный офтоп
Если бы это было только на уровне ученых степеней. Ведь у нас в экономике лучшие экономические результаты демонстрируют предприятия далеко не с совершенной технологией, передовыми методами управления, квалифицированными кадрами, а те, кто на "конкурентные преимущества низкого порядка" сел.
Мдэ, и это мое 666-е сообщение

IvanSpbRu 25.02.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 125201)
В идеале такого противопоставления быть не должно. Но эта проблема системы аттестации. Ситуация, когда у человека с публикациями мирового уровня формальный статус ниже, чем у того, кто их не имеет - неправильна, согласен

Увы, но вот смиряться с этой неправильностью, когда вузы набиты говнодокторами, как-то не хочется...

Впрочем, это уже философия:D:rolleyes::p

DImich 27.02.2011 10:18

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 125178)
Такие вторые докторские можно пачками клепать

А что у него плохая диссертация?
Или она плоха тем, что она вторая?


Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»