Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Продажа диссертаций в интернете - нарушение? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5406)

osmos 24.06.2010 10:02

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
наивный молодой человек

я вроде бы возраст не указывал... А то, что написал ранее - это ирония...

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
будущее время

в данном случае относится к идее запатентовать, а не к уже подписанным договорам...


Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
Вопрос - сколько вы стоите. Сколько за вас готовы платить. Вы думаете , больше, чем за меня .?.

даже не обсуждается...


Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
о коммерческих - серьезно коммерческих разработках речь может идти только в случае работы на серьезную коммерческую фирму. Вот там есть понятие коммерческая тайна, и публикации там строго по соглашению с компанией. Это совсем иная ситуация.

что такое коммерческая тайна, как ее хранить, как представлять материал в СМИ,
и что такое политика конфиденциальности компании я знаком не по-наслышке.
Поэтому все, что я писал выше, обусловливается именно серьезностью разработок,
а не просто 2-3 защищаемыми положениями в диссертации.
Ну ладно, прекращаю спор - заведомо тупиковая ситуация, т.к. взгляды у нас разнятся,
и подход к представлению и продаже своих идей в корне разный.

nauczyciel 24.06.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89535)
о коммерческих - серьезно коммерческих разработках речь может идти только в случае работы на серьезную коммерческую фирму. Вот там есть понятие коммерческая тайна, и публикации там строго по соглашению с компанией. Это совсем иная ситуация

Я вообще-то и работаю на такую компанию ;)

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89538)
что такое коммерческая тайна, как ее хранить, как представлять материал в СМИ, и что такое политика конфиденциальности компании я знаком не по-наслышке.
Поэтому все, что я писал выше, обусловливается именно серьезностью разработок

Абсолютно аналогично :)

Carro 24.06.2010 11:44

Если у вас коммерческие тайны, то публиковать вы не имеете права. И вступать и рекламировать себя на конференциях - тоже, если только компания не решила продавать методы. А тогда вы его представляете не научных конференциях.
у вас одно противоречит другому. Если но хау компании, то его не рекламируют в кулуарах, а молчат в ряпочку, обозначая преимущества результата.

А то у вас как-то странно. Диссератцию опубликовал, но не открываю, так как коммерческая тайна. Да диссератцию легко купить за 500 рублей или бесплатно прочитать. Ваше сокрытие - это болезнь молодости, у вменяемых проходит со временем. А на самом деле все это больше напоминает неуловимого Джо, который был неуловим, потому что за ним никто не гнался.

osmos 24.06.2010 12:26

Carro, у вас эта мудрость пришла после защиты докторской или она как-то
сама по себе была всю жизнь?

Из все сказанного, я могу только заключить, что ваша сфера деятельности преимущественно
тяготеет к науке как таковой, а не к внедрению научных идей в коммерцию с
последующим получением прибыли.

И о политике больших компаний, судя по предыдущим фразам, слабо знакомы.

Carro 24.06.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89555)
Carro, у вас эта мудрость пришла после защиты докторской или она как-то
сама по себе была всю жизнь?

Я скрывала свои программы и алгоритмы приблизительно первые 1,5 года после ун-та. Потом до меня дошло, что все это полная фигня. Видите ли, в ИТ бизнес идет совсем по другим инновационным законам. В других отраслях по старинке, но не за горами так сказать...
В ИТ не платят за продукт- метод. Это никого сильно не интересует. Платят за голову. Все давно понимают, что ОпенСорс - это такой же бизнес как и коммерческие продукты, а вроде там все открыто. Бери - дописывай- продавай и что? Нет, так бизнес не получается вести. Платят за внедрение, платят за решение и за голову,а не за методы и алгоритмы. Если нужны ваши алгоритмы вас покупают как сотрудника компании, иначе невыгодно.

Область открытости - опен сорс в Ит огромна - и не случайно много бесплатных систем, компонент, библиотек. Бизнес в 21 веке делает совсем по-другому .. просто вы отстали слегка ..может отрасль у вас такая ..

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89555)
Из все сказанного, я могу только заключить, что ваша сфера деятельности преимущественно
тяготеет к науке как таковой, а не к внедрению научных идей в коммерцию с
последующим получением прибыли.

И о политике больших компаний, судя по предыдущим фразам, слабо знакомы.

ну да, куда уж нам, в одной компании 2,5 тыс. сотрдуников, а пользователей моих систем 26 тыс., в другой - 5 тыс. сотрудников .. а пользователей .. уже и не знаю ..

Misha32 24.06.2010 16:16

Уважаемые кандидаты и доктора наук. Ценю Ваш труд. Но если не хотите нарушений авторских прав, то, ПОЖАЛУЙСТА, не пишите диссертаций!!! Зачем они вообще тогда нужны??? Мою пояснительную записку к диплому продают в академии уже несколько лет и кто-то на этом зарабатывает...Немного по=переживал, "жаба" подавила и успакоился! Люди зарабатывают как умеют!!!

Jacky 24.06.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от Misha32 (Сообщение 89633)
если не хотите нарушений авторских прав, то, ПОЖАЛУЙСТА, не пишите диссертаций!!!

Чудесный вывод. Лучшее средство от головной боли -- гильотина?

Carro 24.06.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 89634)
Чудесный вывод. Лучшее средство от головной боли -- гильотина?

но ведь по сути - доведя до абсудра мысль некоторых форумчан - он прав. Чего вы пишите, если боитесь выкладывать. Ну вариант, что вы считаете свою работой фигней, мы не рассматриваем - такое возможно, но не все 100%. А вот оставшиеся боятся нарушения своих авторских прав. А вдруг кто-то использует ...а уж если кто-то извлчет из этого выгоду (в данном случае речь не о продаже работы, а об использовании методов/алгоритом в ит.п.), то тут можно позеленеть от жадности ...

gav 26.06.2010 04:06

Да о чем тут говорить? Любой нормальный ученый рад рассказать миру о своих открытиях. Гинзбург, Ландау, Фейнман с горечью воспоминают события, когда из требований секретности их заставляли скрывать результаты.
Да что Гинзбург. Одна из основных идей диссертационной деятельности - оформить свои результаты, чтобы каждый мог легко с ними ознакомиться, чтобы ученые двигали науку, а не изобретали велосипеды. Грубо говоря, чтобы получить ученую степень, необходимо оформить и распространить свои научные результаты. Самый известный в мире критерий ученого - индекс цитирования, прямо зависит от доступности и известности его работ. В этой связи "секретить" свои результаты - это эгоистичное желание, идущее вразрез интересам науки. Это аморально с точки зрения научной этики. Какие могут быть еще сомнения? Ученый, стремящийся засекретить свои результаты - никакой не ученый, в лучшем случае, делец от науки.

Vica3 26.06.2010 08:33

Хм, надеюсь gavа удар не хватит, но Вика согласна с мнением Carro о неуловимых Джо.
Впрочем, становясь в позицию забиженного технарями хуманитария, необходимо отметить следующие: околоученые\ученые и прочие научные товарищи очень условно делятся на 2 крупные группы - кому достижения "даются легко" (не путать с поверхностными знаниями, это - специфика восприятия информация и уровня таланта в хорошем смысле этого слова) и те, кто имеет, по словам классика "железный зад" (не считать наездом, сызнова - специфика восприятия материала человеком - в переводе на язык примеров - кто-то стих в школе запоминает с 1 раза и идет отвечать, а кто-то учит 2 дня).
Так вот, те, кто "легко" (не путать с нефиганеделанием и лежанием на печи) достигает успеха, обычно без труда умеет делиться своими достижениями, ибо для них работа - процесс естественный, ака дыхание (пример - условный). И даже мысли не возникает (ибо мозоль не болит) - вот как это - я тут корпел, корпел, а кто-то раз - и на готовенькое! Фиг так - пущай тоже пройдут мой трудный творческий путь! Кратко - данная группа не ставит во главу тяжкий и трудный путь к достижению, (хотя бессонные ночи никто не отменял).
Вторая группа - с точностью до наоборот. И это - вполне понятно и так же естественно. Оба случая - вполне нормальны и "моральны".
Так шо - обе группы дискутирующих - правы, только правда своя у каждого. И вряд ли когда то одна группа поймет другую (околофилософское заключение)....

ЗЫ. Как существо, часть увлечения которого связана с проблемой авторских прав в науке\образовании, хочу отметить, что часто об авторских правах начинают вспоминать, когда "творческий запал" заканчивается, и очень сложно начинает продвигаться вперед... (Для справки - часто и всегда - разные понятия, ситуации бывают разные)..


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»