Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   О качестве учебного процесса (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6974)

Aspirant_Cat 27.03.2011 20:24

Ink и Jacky, дело принципиально не в бухгалтерах, а в различиях ВПО и СПО (см. мой пост, пояснение выше).

Скрытый текст
Кстати, а что там за интересная картинка с сообщением о временном закрытии форума? Никогда такого не видела в онлайн-листе.

Ink 27.03.2011 20:29

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130253)
дело принципиально не в бухгалтерах,

а без разницы: смотри выше про водителя и начальника. Т.е. НПО, СПО, ВПО, - это, соответственно начальное, среднее и высшее профессиональное образование. Но ВПО из этого ряда выбивается тем, что дает не только профессиональные навыки, но и само высшее образование как уровень.

Jacky 27.03.2011 20:31

Aspirant_Cat, понятно, что не в бухгалтерах. Но я не понимаю, в чем вопрос. ВПО готовит специалистов более высокого уровня по сравнению с СПО, это факт. Для работы на рядовых должностях (в той же бухгалтерии) высшее образование чаще всего просто не нужно.

Ink 27.03.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130248)
в том контексте, что ВПО должно готовить начальников, что ли?

Хм... Не так. Все три уровня дают профессию, но на разную глубину. Причём НПО и СПО - это один уровень с двумя подуровнями НПО - базовый, СПО - углубленный.

Aspirant_Cat 27.03.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 130256)
Но я не понимаю, в чем вопрос.

Я, собственно, к чему придираюсь: прозвучало так, что в идеале высшее образование должно быть у начальства. Знаю начальников с СПО, и не самых плохих начальников, им вышку заменяет опыт профессиональной деятельности. Знаю юных начальников с ВПО, о которых у меня не очень хорошее мнение как о начальниках, знаю тех, кто вылетел с начальственных должностей за пару лет.

Вот примерно то, что я хотела услышать (только от Дениса, не знаю, почему он не ответил):
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 130258)
Хм... Не так. Все три уровня дают профессию, но на разную глубину.

А уровень ВО и СО, естественно, разный. Просто вспомнились юные неопытные начальники и их методы управления (из личного опыта). Не могу сформулировать точно свою мысль по этому поводу...

Добавлено через 21 минуту
Примерно так (но еще не точно): ВПО не может являться критерием постановки на руководящий пост :) Если человек стремится занять этот пост, то да, ВПО нужно, но не так, чтобы его наличие позволяло претендовать человеку на этот пост... Тогда уж нужно менять содержание ВПО, что ли...

Короче, мне очень хочется узнать, что имел в виду Денис :)

Ink 27.03.2011 21:18

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130260)
ВПО не может являться критерием постановки на руководящий пост

ВПО (СПО, НПО) любое образование будет являться критерием.

elochka 27.03.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130260)
им вышку заменяет опыт профессиональной деятельности

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130260)
ВПО не может являться критерием постановки на руководящий пост Если человек стремится занять этот пост, то да, ВПО нужно

Между прочим, имея СПО можно просто повышать свой профессиональный уровень на различных курсах повышения квалификации, не получая ВПО. В некоторых отраслях этого достаточно.

Если на примере бухгалтерии, то на мой взгляд лучше, имея СПО, получить димплом проф. глав. буха. Он продливается каждый год, для этого надо прослушать курс лекций по последним изменениям (которые чуть ли не каждый квартал) и сдать зачет. Это эффективнее, чем получить один раз ВПО, и постепенно забывать, что выучил, т.к. вряд ли человека сразу после ВУЗа возьмут работать главбухом.

Одно но, сейчас работодатели предпочтут нанять человека с ВПО, чем с СПО, даже если уровень знаний одинаковый.:(:(

Aspirant_Cat 27.03.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 130263)
ВПО (СПО, НПО) любое образование будет являться критерием.

Да, это так, но не менее важен опыт и наличие руководящих способностей. Я говорила в посте #64, какая мне картина представилась:
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130195)
Цитата:
Сообщение от deniska56 Посмотреть сообщение
среднего образования достаточно, чтобы зарплату начислять. Высшее в идеале должны получать главбухи и аудиторы.
Не поняла deniska56, поясните Вашу мысль, пожалуйста, а то я буду думать, что Вы предлагаете готовить отдельно когорту "рабочих лошадок", а отдельно - когорту юных начальников, пусть и неопытных, зато с высшим... Или оставить высшее образование только заочным, что ли? Или давать вышку перед тем, как поставить человека начальником, с отрывом от производства? Я утрирую, конечно, но все-таки было бы неплохо пояснить для меня, тупой, что имелось в виду...

На практике человек с СПО может оказаться лучшим начальником, чем человек с ВПО. Есть в школах завучи по началке с СПО, на заводах есть директора с СПО, наш председатель местной Думы в 56 лет получил вышку. А есть такие сферы, где без высшего образования работать вообще нельзя, тем же преподавателем в ВУЗе. Поэтому у меня возникает вопрос: должно ли ВПО быть критерием назначения на руководящую должность независимо от профессии? ВПО может в определенных областях деятельности быть необходимым критерием, но не достаточным, на мой взгляд.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от elochka (Сообщение 130265)
имея СПО можно просто повышать свой профессиональный уровень на различных курсах повышения квалификации, не получая ВПО. В некоторых отраслях этого достаточно.

Согласна.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от elochka (Сообщение 130265)
вряд ли человека сразу после ВУЗа возьмут работать главбухом.

И это правильно, на мой взгляд.

Димитриадис 27.03.2011 21:53

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130267)
Поэтому у меня возникает вопрос: должно ли ВПО быть критерием назначения на руководящую должность независимо от профессии?

На государственные должности и должности ГГС (МС) - да.
В соответствующих НПА это и прописано (кроме младших).

Естественно, это всего лишь один из критериев.

Aspirant_Cat 27.03.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 130272)
На государственные должности и должности ГГС (МС) - да.
В соответствующих НПА это и прописано (кроме младших).
Естественно, это всего лишь один из критериев.

Ага. Вот и я об этом :)


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»