Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Публикация монографии в издательстве ИНФРА-М (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8201)

Лучник 19.04.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 237339)
Ну как там дела обстоят? Юристы ваши скумекали чего? Претензий от журналов и из иных мест не поступало?

Не мог ли бы досточтимый Инк объяснить, в чем суть дела для неподкованных читателей?

Ну, вывесит некий сайт какие-то научные работы, опубликованные в каких-то там научных журналах. Какие могут быть претензии? Это ж нормальная практика.

will 19.04.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 237357)
Какие могут быть претензии?

У издателя журнала есть исключительные права на ...

Вот довольно частое объявление для авторов о перепечатке (причем это - очень гуманное)
Авторское право:
Каждый автор соглашается с условиями публикации статьи в соответствующем журнале с учетом следующего:

Издательство получает исключительное право на публикацию и распространение статьи под именем автора, включая переиздание, опубликование в электронном виде и иным доступным способами, а также перевод статьи или ее части на иностранный язык;
Автор имеет право однажды опубликовать статью в другом предварительно указанном издании с обязательной ссылкой на первую публикацию. При публикации в Интернете, автор обязуется указать сроки публикации и источник публикации с активной гиперссылкой на страницу журнала — http://library.ankil.ru, и следить за ее актуальностью в случае изменения этого адреса;
Во всех остальных случаях автор и третьи лица обязаны получить предварительное согласие издательства на публикацию статьи в других изданиях или по другим адресам в Интернете. Автор, при обращении к нему третьих лиц, обязан сообщить о таких условиях.
http://www.ankil.ru/ankil/izd_author.phtml

Лучник 19.04.2012 16:26

Ну так ставить ссылки - и вся недолга!

Кроме того, научные издания как правило существуют на некоммерческой основе и им на нарушение авторских прав вполне безразлично, поскольку не ведет к финансовым потерям. Да и вообще, как говорится "Всем пофиг" (с)

SafonovM 19.04.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 237366)
У издателя журнала есть исключительные права на ...

Вот довольно частое объявление для авторов о перепечатке (причем это - очень гуманное)
Авторское право:
Каждый автор соглашается с условиями публикации статьи в соответствующем журнале с учетом следующего:

Издательство получает исключительное право на публикацию и распространение статьи под именем автора, включая переиздание, опубликование в электронном виде и иным доступным способами, а также перевод статьи или ее части на иностранный язык;
Автор имеет право однажды опубликовать статью в другом предварительно указанном издании с обязательной ссылкой на первую публикацию. При публикации в Интернете, автор обязуется указать сроки публикации и источник публикации с активной гиперссылкой на страницу журнала — http://library.ankil.ru, и следить за ее актуальностью в случае изменения этого адреса;
Во всех остальных случаях автор и третьи лица обязаны получить предварительное согласие издательства на публикацию статьи в других изданиях или по другим адресам в Интернете. Автор, при обращении к нему третьих лиц, обязан сообщить о таких условиях.
http://www.ankil.ru/ankil/izd_author.phtml

По большей части, такими грозными словами журналы выдают желаемое за действительное.
С тем же успехом можно написать, что автор с момента передачи статьи в редакцию поступает к ним в крепостные или, чего уж там, в рабство. Или еще что-нибудь более несуразное, но убедительно звучащее и мудрено написанное. Главное, чтоб солидно выглядело.

Еще раз повторюсь.
Если у автора есть ПИСЬМЕННЫЙ договор с редакцией журнала, в котором четко прописаны все взаимные права и обязанности, то тогда подобные письмена на сайте имеют силу.
Если ПИСЬМЕННОГО договора нет, то смотрим, читаем и буквально понимаем п. 2 ст 1286 ГК. Подробнее можно посмотреть мой пост #60 в этой теме http://aspirantura.spb.ru/forum/show...4&postcount=60.

Регулярная договорная работа в издательстве - очень затратное мероприятие. А, как правильно сказал Лучник:

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 237397)
Кроме того, научные издания как правило существуют на некоммерческой основе и им на нарушение авторских прав вполне безразлично, поскольку не ведет к финансовым потерям. Да и вообще, как говорится "Всем пофиг" (с)

Поэтому им дела нет до управления правами. Зачем тратить деньги на это. Они на этом ничего не зарабатывают и не теряют.

А ссылки и сноски - это святое. Мы блюдем высокую штабную культуру документов. И чтим гражданский кодекс.:)

Лучник 19.04.2012 17:22

SafonovM, к Вам тоже вопрос: выпуск монографии - это "печать по требованию"? Я что-то не уловил...

will 19.04.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 237402)
Поэтому им дела нет до управления правами. Зачем тратить деньги на это. Они на этом ничего не зарабатывают и не теряют.

Думаю, что в скором времени Ваша точка зрения проапгрейдится и правовой нигилизм поубавится:D.
Тем более, что установить упущенную выгоду от самовольного воспроизведения статьи, отсутствующей в открытом доступе, несложно. Но при подобных исках Ваши юристы, естественно , спихнут ответственность на автора, который вам эту статью предоставил.

Alextiger 19.04.2012 22:55

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 237404)
спихнут ответственность на автора, который вам эту статью предоставил.

уменя это кстати в бумажном договоре прописано: "в случае судебного иска ответчиком выступает автор" :)

SafonovM 20.04.2012 15:16

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 237403)
SafonovM, к Вам тоже вопрос: выпуск монографии - это "печать по требованию"? Я что-то не уловил...

Да. Только, если говорить точнее, то цифровая печать. И тираж 50 - 300 экземпляров.
Да и с термином "печать по требованию" единого понимания тоже пока нет.

Добавлено через 50 минут
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 237404)
Думаю, что в скором времени Ваша точка зрения проапгрейдится и правовой нигилизм поубавится:D.
Тем более, что установить упущенную выгоду от самовольного воспроизведения статьи, отсутствующей в открытом доступе, несложно. Но при подобных исках Ваши юристы, естественно , спихнут ответственность на автора, который вам эту статью предоставил.

Где вы умудряетесь усмотреть нигилизм? Никаких оснований для исков нет. И реакция журналов это только подтверждает. Засуетились, начали в письменной форме договоры с авторами статей заключать.
А "спихнуть ответственность" издательство не может. Истец предъявляет иск любому нарушителю авторских прав. Поэтому указание в договоре на то, что ответчиком по иску будет выступать автор, незаконно.

Сейчас в думе новая редакция гражданского кодекса на рассмотрении находится. Вот там нигилизм так нигилизм. Если примут в том виде, который есть, то все наши с вами разговоры закончатся вместе с рынком научного и учебного книгоиздания.

«Статья 1275. Свободное использование произведения библиотеками, архивами и образовательными организациями

1. Общедоступные библиотеки, а также архивы, доступ к архивным документам которых не ограничен, при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты авторского вознаграждения предоставлять во временное безвозмездное пользование (в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов) оригиналы или
экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот.
При этом экземпляры произведений, выраженные в электронной форме, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование (в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов) только в помещении библиотеки или архива при условии исключения возможности дальнейшего создания электронных копий произведения.

2. Общедоступные библиотеки, а также архивы, доступ к архивным документам которых не ограничен, при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования создавать единичные копии, в том числе в электронной форме, экземпляров произведений, правомерно введенных в гражданский оборот:
1) в целях обеспечения сохранности и доступности для пользователей:
- ветхих, изношенных, испорченных, дефектных экземпляров произведений;
- единичных и (или) редких экземпляров произведений, рукописей, выдача которых пользователям может привести к их утрате, порче или уничтожению;
- экземпляров произведений, записанных на машиночитаемых носителях, для пользования которыми отсутствуют необходимые средства;
- экземпляров произведений, имеющих исключительно научное и образовательное значение

Последняя строка пролоббирована библиотечным сообществом.
Если кто-то не понял, что тут написано, то попробую перевести на русский.
РГБ получает обязательный экземпляр вашего произведения (диссертации, учебника, пособия или статьи) или любая библиотека просто покупает один экземпляр. Согласно новой редакции 1275 правомерно делает с нее электронную копию и по межбиблиотечному обмену предоставляет ее всем библиотекам. Те, в свою очередь, предоставляют бесплатный доступ к вашему произведению в электронной форме всем желающим. Voila. Остальной тираж можно смело отправлять в макулатуру. Так как основной покупатель учебных и научных изданий на рынке сейчас библиотеки.
Проще говоря, любое произведение научного и учебного характера автоматически попадает в бесплатное народное достояние. А вы говорите нигилизм. Тут речь идет о полной отмене имущественных прав для всей отрасли учебного и научного издания.

Вопрос: "Кто будет заниматься подготовкой и изданием учебников и монографий на таком рынке?" Только сам автор по-необходимости или из любви к искусству. Тем боле, что уже сейчас тиражи учебников находятся в диапазоне 500-1000 экземпляров.

Alextiger 21.04.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 237552)
Те, в свою очередь, предоставляют бесплатный доступ к вашему произведению в электронной форме всем желающим.

э нет. Они предоставляют без права копирования. Только чтение этого единичного экземпляра с экрана вих читальном зале. И строго за этим следят (РНБ например).

Добавлено через 2 минуты
и поэтому
Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 237552)
Проще говоря, любое произведение научного и учебного характера автоматически попадает в бесплатное народное достояние.

вовсе не вытекает из предыдущего

leodeltolle 21.04.2012 01:17

Цитата:

Сообщение от SafonovM (Сообщение 237552)
Согласно новой редакции 1275 правомерно делает с нее электронную копию и по межбиблиотечному обмену предоставляет ее всем библиотекам.

А в чем проблема поставить защиту? от копирования, от перемещения, нагнать затекстовых фраз.


Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»