Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Письмо президенту (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10298)

0647 01.10.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 278838)
писать президенту, премьеру, прокурору, губернатору, министру?

Э! То ли дело раньше 8-)) - в газету "Труд", а еще лучше в "Правду" или "Известия". Или, на крайний случай, когда буквы позабылись - в горком партии. 8-)):D

Rendido 01.10.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 278844)
Куча тем в форуме, в которых есть пассажи недовольства такой оплатой труда преподавателя

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 278844)
Куча тем в форуме

- не более, чем аналог кухонных разговоров "за жизнь" в стране победившего социализма во времена оны, значит
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 278839)
любые преподаватели-то молчат


will 01.10.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 278851)
- не более, чем аналог кухонных разговоров "за жизнь" в стране победившего социализма во времена оны, значит

Это персонально Ваша (может еще тут трех "партийных") точка зрения.

Да, если Вы докажете обратное, то многие юристы Вам будут очень признательны. Так что постарайтесь, наройте что-нибудь в подтверждение своей точки зрения.

Rendido 01.10.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 278853)
Это персонально Ваша (может еще тут трех "партийных") точка зрения.
Да, если Вы докажете обратное, то многие юристы Вам будут очень признательны. Так что постарайтесь, наройте что-нибудь в подтверждение своей точки зрения.

А ежели по-русски? ;)

will 01.10.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 278854)
ежели по-русски?

Судебная практика, к большому сожалению , опровергает Ваш подход к интернет - высказываниям как к "кухонному трындению".
Сможете- подтвердите свою позицию. Это будет ценная информация.
Вообще , высказывания в интернете быстрее доходят до властей, так как рассматриваются как публичное выражение своей позиции. Кому-то потом водопровод чинят, а кого-то, как военного , разоблачившего собачий корм под видом тушенки , с грязью потом смешивают.

Rendido 01.10.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 278857)
Судебная практика, к большому сожалению , опровергает Ваш подход к интернет - высказываниям как к "кухонному трындению".
Сможете- подтвердите свою позицию. Это будет ценная информация.

Встречаются два юриста.
Первый:
- Знаешь, в чем разница между буквой и духом закона?
Второй:
- В чем?
- Ну, вот к тебе клиент приходит - ты куда его посылаешь? Подсказка - слово из трех букв, в середине - "у".
- А-а, понял! По букве закона я его посылаю в суд, а по духу - на...

Цитата:

Я могу сказать прямо. Например, в нашей стране есть разрыв между „буквой и духом“ — между тем, как закон сформулирован, и как он исполняется», — заявил Дмитрий Медведев
Может, согласно букве закона трындение на форуме равнозначно публикации в СМИ, но по сути - что на форуме трындеть, что на кухне. Толку ноль, разве что пар выпустить.

capiche? :)

will 01.10.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 278859)
Ну, вот к тебе клиент приходит - ты куда его посылаешь? Подсказка - слово из трех букв, в середине - "у".
- А-а, понял! По букве закона я его посылаю в суд, а по духу - на...

:):gulp:

Lutatovsky 02.10.2012 03:16

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 278812)
Счастье для всех даром - и шоб никто не ушел обиженным

С таким подходом Россия рискует превратиться в сегодняшнюю Грецию, где все настолько привыкли получать все даром, что, когда халява закончилась, то выяснилось, что работать они разучились. Сейчас похожая ситуация назревает в Испании.

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 278806)
Так у Вас зарплата и так ВЫШЕ уровня средней по региону. Чего ж ещё Вы требуете?

А вот здесь мы показываем нашу несистемность - вместо того, чтобы сплотиться вокруг общей цели, устраиваем бесконечные склоки друг с другом. Все это чем-то напоминает поведение современных российских оппов, которых уже давно никто всерьез не воспринимает. Я думаю, любой советник президента или министра, просмотрев эту ветку форума, выдаст своему боссу примерно такую рекомендацию - "не стоит тратить время на данное письмо, эти люди сами не знают чего хотят"

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 278799)
Грузите апельсины в бочках

Ну а тут просто легкий троллинг. Может и не со злым умыслом, но он превращает попытку начать конструктивное обсуждение вопроса в балаган.

Господа, мы, в конце концов, преподаватели или нет? Неужели мы не можем быть серьезными? Мы хотим иметь достойные условия труда, достойную зарплату и перспективы служебного роста или просто фигурировать в министерских сводках в роли типавузика, в котором средняя зарплата преподавателей не меньше средней по региону? Причем заплата молодого преподавателя в 50-100 раз меньше, чем у профессора, но при усреднении все ОК - у всех в среднем хорошая.

Неужели в качестве эквивалента преподавательского счастья мы рассматриваем простое повышение зарплат на 6%-15% (которые за полгода-год съест инфляция)? Неужели мы не хотим существенных перемен в сфере образования?

Лучник 02.10.2012 04:53

Как-то вот навеяла дискуссия:



:)

Vica3 02.10.2012 08:55

Лучник хороший профессор, но забавный, да.. Шило деятельностная натура молчать не дает - дык делайте. Только поэтапно. Если нужен результат, а не пар выпустить. И начинать, как бы не банально было - надо с себя с собственного вуза. От письма Лучника президенту ничего не изменится, если он его напишет в современном состоянии, а если письмо идет от вуза, кот. гремит по России = уже что-то.
Сделайте сначала свою кафедру, а потом вуз - гремящими (в нормальном понимании) по стране. Добейтесь кучи грантов, мелькания по телевизеру - а уже потом - ратуйте за всю страну.. А так.. все это получается "получается паразитизм и лакейские пересуды" (сперто у Акунина).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 278926)
конструктивное обсуждение вопроса

какого вопроса? что давайте напишем, а добрый барин, царь президент прочитает и все разрулит, вынув деньги из воздуха и каждому ППС российскому добавит по 15-20 тыров к зп?

Maksimus 02.10.2012 09:13

Vica3, как всегда в точку :)

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 278926)
Ну а тут просто легкий троллинг.

Ну а как это письмо и данную тему можно еще воспринимать? :D

0647 02.10.2012 09:28

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 278943)
Сделайте сначала свою кафедру, а потом вуз - гремящими (в нормальном понимании) по стране.

На это может и жизни не хватить - если не предположить, конечно, у Лучника генов кавказского долголетия (дай Б-г ему здоровья!) :)

Vica3 02.10.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 278956)
На это может и жизни не хватить

а я и не говорила - что это элементарно, быстро и просто (а в 90% оно вообще малореально)

Дмитрий В. 02.10.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 278796)
1. Чтобы отменили призыв на срочную службу в армию. Тогда у необучаемых и слабоподготовленных молодых людей не будет причин наводнять университеты, дискредитируя, тем самым, систему высшего образования. В ВУЗах будут учиться только те, кто способен, а кто неспособен - смогут заниматься другой полезной деятельностью, не боясь, что их заберут в армию.

Тут я бы сказал вот что. Мне кажется, что логичнее было бы призывной возраст поднять лет до 20, по ряду причин. В 18 лет у молодого человека в голове часто еще играет гормон дурь, он еще сам не понимает, чего хочет. А родители не могут смириться с тем, что родное дитятко из-под материнского крыла вдруг раз - и попадет в армию, к таким же остолопам вчерашним школьникам. Поэтому пихают в вуз, к которому часто ни малейшей склонности парень не испытывает и вместо учебы груши околачивает.
А в 20 лет, когда уже работает сам, а не сидит на шее у родителей, человек, по идее, уже более самостоятельный и уже может решить и сам, нужно ему ВО или нет. И для таких товарищей курсы подготовительные организовывать для поступления или еще какие льготы.
Во-вторых, в вузы НЕ брать тех, у кого показатели ЕГЭ ниже 50, ну или 40 баллов. Вот зачем ,н-р, у нас, на языковом факультете, бестолочь с 22 баллами по английскому? Если знают меньше половины - пусть работать идут или в ПТУ :mad:
Это лишь малая толика возможных предложений :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 278926)
Господа, мы, в конце концов, преподаватели или нет? Неужели мы не можем быть серьезными? Мы хотим иметь достойные условия труда, достойную зарплату и перспективы служебного роста или просто фигурировать в министерских сводках в роли типавузика, в котором средняя зарплата преподавателей не меньше средней по региону? Причем заплата молодого преподавателя в 50-100 раз меньше, чем у профессора, но при усреднении все ОК - у всех в среднем хорошая.

Ну как же, средняя температура по больнице. Один помер, у другого жар, а вместе 36,6.
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 278926)
Неужели в качестве эквивалента преподавательского счастья мы рассматриваем простое повышение зарплат на 6%-15% (которые за полгода-год съест инфляция)? Неужели мы не хотим существенных перемен в сфере образования?

Мы-то (с акцентом на "мы") хотим.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 278943)
какого вопроса? что давайте напишем, а добрый президент прочитает и все разрулит, вынув деньги из воздуха и каждому ППС российскому добавит по 15-20 тыров к зп?

Вообще-то, если он президент России, а мы - ее граждане, то он и о нас думать должОн.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 278946)
Ну а как это письмо и данную тему можно еще воспринимать?

А что вместо этого предлагаете, собрать всех знакомых химиков и "В борьбе обретешь ты право свое"? :rocket:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 278960)
а я и не говорила - что это элементарно, быстро и просто (а в 90% оно вообще малореально)

Раз так, то что же, и рыпаться не стоит? Тогда проще сразу взять веревку или выйти покурить.

Maksimus 02.10.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 278963)
В 18 лет у молодого человека в голове часто еще играет ...
А в 20 лет, когда уже работает сам, а не сидит на шее у родителей, человек, по идее...

Тут тоже все не однозначно. Есть как сторонники, так и противники такой идеи. С одной стороны вроде правильно, но с другой - многие считают, что лучше "отстреляться" раньше, когда еще не началась учеба, нет нормальной работы, семьи; 18 летние более податливые для воспитания; лучше пусть балбесов заберут в армии, чем до 20 будут куролесить и т.д.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 278963)
А что вместо этого предлагаете

Все на своем конкретном месте должны каждый день, как святой Франциск, мотыжить свой участок (с). Это и есть такой простой, но в тоже время такой трудный рецепт всеобщего счастья :)
Тут кто-то предлагал доку поучаствовать в грантах, шансы ведь не плохие, какой был ответ? ;)
Но даже без них он крутится и получает очень неплохо для своего региона, а тот кто сидит на попе ровно - тот и будет получать свою скромную бюджетную пайку. Социализм закончился, а мозги у многих в нем застряли...

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 278963)
Раз так, то что же, и рыпаться не стоит?

Ну вот Лучник в депутаты метит, в таком статусе уже попроще что-то делать. А так, заниматься троллингом органов власти - так им каждый день мешки таких писулек приходит...


Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»