Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Написала письмо о з/п в министерство, а его перенаправили ректору. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10577)

IvanSpbRu 02.12.2012 13:18

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 294972)
Вика-внутренний аудитор на проверках выпускающих кафедр: да что ж за дэбилы то, чуть-чуть дорисовать не могут... неужели не понимают. что это надо, действительно надо?!

Кому надо? И при правильном и честном ответе на этот вопрос становится ясно, что преподаватель не при чем. И на нормальных кафедрах эти вещи как раз дорисовывает завкаф, возможно, припахав методиста

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 295016)
да несет, несет. как и декан, как и зав.каф - просто в мелких дозах (устало). Профессор просто не представляет - какое количество проверяющих ежедневно практически припирается... Профессор забыл - что вуз - это не только - учебный процесс и часы.. а еще дети, общаги, столовые и прочие прочие прочие.. Но что толку то говорить...

Вот-вот...Задачи ректора и прочей административной шушеры - прикрыть свою задницу перед проверяющими. Не обеспечить полноценное функционирование вуза, удовлетворенность преподавателей, нормальный контингент, а не с капающими изо рта слюнями - а именно что прикрыть задницу перед проверяющими. Методички по форме, бюджетный прием закрыт, повышение оклада на 6% процентов в октябре нарисовали (в ноябре - обойдемся, проверок уже не будет:D) - и все, ректор молодец. Получай 200 штук. А что профессор сидит на пятнашке - да какая разница, его ведь МинОбр не проверяет.

У нас ведь зарплата должна быть привязана не к качеству содержательной работы, а к числу проверок, которые надо пройти, правда?


Цитата:

а когда ректора ставят в позицию - помаши вузу ручкой - там...ээ не только ректоровы жена с любовницей ноют.. а ситуация мало-мало серьезнее:Ъ
И поэтому давайте жалеть наш ректорский корпус??? Да по трем четвертям из них Колыма плачет...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 295035)
в том, что "внезапное увольнение" ректора = разрыв предварительных договоренностей.. а люди разные бывают.. с кем договаривались.. мы вон уже неделю лицезреем забавы от "я тут щас повешусь" до "взорвем нахрен, мамой клянусь":Ъ

Так может быть, бедняжка ректор сам виноват, что договаривался???

Tortoise Cat 02.12.2012 13:24

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 294944)
Я перебросил мячик??? Мда...Ну ладно, не суть.

А нормальное отношение к преподавателю вуза, на мой взгляд:

- Достойная заработная плата (как раз та самая двойная по экономике)
- Уважительное отношение руководства и административных работников
- Удобное расписание
- Отсутствие давления деканата по идиотским вопросам
- Четкое разделение труда (преподаватель отвечает за преподавание и научную работу, а завкаф и лаборант кафедры - за правильно оформленные рабочие программы, профориентацию и прочее)
- Оценка по эффективности, а не по лояльности
- Возможности по саморазвитию (поощрение стремления получить степень и звание и всяческое содействие в их получении)

Так то вуза, я Вас про заведующих спрашивала. Я за весь вуз, в частности, за п.1 и п.4 отвечать никак не могу. Во многих вузах и п.3, я еще как-то могу влиять на расписание все-таки. А так Вика все уже написала, спасибо ей. Как говаривал Цезарь, не знаете вы, в каком месте санадалии натирают мне ногу. Одна материальная ответственность чего стоит, а уж про пожарную безопасность, электробезопасность, профориентационную работу и информационную среду, а равно и зарабатывание для вуза денег всякими внебюджетными способами и говорить нечего.
А преподавателю счастье - он провел свои две пары и поехал дальше.
Я думаю, что основная причина претензий к завам - незнание того, какой объем работы они выполняют на самом деле.

IvanSpbRu 02.12.2012 13:29

Цитата:

Сообщение от Tortoise Cat (Сообщение 295059)
Одна материальная ответственность чего стоит, а уж про пожарную безопасность, электробезопасность, профориентационную работу и информационную среду, а равно и зарабатывание для вуза денег всякими внебюджетными способами и говорить нечего

Так это и есть обязанности завкафа. Которые вешаются на него, чтобы остальная кафедра могла работать продуктивно. Вот и все.

Ладно, оставим в стороне рабочие программы - на некоторое время:D

Как с оценкой по эффективности, а не лояльности (содержательной эффективности - не вовремя сданные УМК, а большой объем научной работы, положительные отзывы студентов и т. д.), и с поощрением стремления к саморазвитию?;)

Tortoise Cat 02.12.2012 13:44

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 295060)
Так это и есть обязанности завкафа. Которые вешаются на него, чтобы остальная кафедра могла работать продуктивно. Вот и все.

Неа. Руководитель должен обеспечить выполнение этих обязанностей. А еще ему нужно иметь время для своего личного саморазвития, чтобы кафедра развивалась.
Рабочие программы готовлю я.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 295060)
Как с оценкой по эффективности, а не лояльности (содержательной эффективности - не вовремя сданные УМК, а большой объем научной работы, положительные отзывы студентов и т. д.), и с поощрением стремления к саморазвитию?;)

Мне лично важно, чтобы вокруг были единомышленники, которые помогали бы мне работать. А отзывы студентов - весьма субъективный показатель. А саморазвиваться мне лично приходиться заставлять даже) если кто-то сподвигается к этому самостоятельно, слава Богу.

0647 02.12.2012 13:47

Цитата:

Сообщение от Tortoise Cat (Сообщение 295066)
единомышленники, которые помогали бы мне работать.

Простите, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию с IvanSpbRu - но это уже напоминает вечную дискуссию о первичности яйца/курицы? Кто для кого - завкаф для кафедры (ППС) или ППС для завкафа? В Вашем варианте звучит как генеральная линия завкафа - и ППС, которые дружно "одобрямс".

Tortoise Cat 02.12.2012 13:53

Если нет лидирующего мнения, единства не будет.

Котова 02.12.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от Tortoise Cat (Сообщение 295070)
Если нет лидирующего мнения, единства не будет.

У нас бывает два мнения - одно зафкафа, второе неправильное.

0647 02.12.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Tortoise Cat (Сообщение 295070)
Если нет лидирующего мнения, единства не будет.

Гут. Возникает вопрос о происхождении лидирующего мнения - как оно сформировалось и на чем основано. В предельном случае это ведь может быть и просто прессинг по всем вопросам со стороны завкафа - проталкивая свое, но отнюдь не самое верное, мнение.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Котова (Сообщение 295074)
У нас бывает два мнения - одно зафкафа, второе неправильное.

Вот-вот! Даже если завкаф - вполне заслуженный и адекватный человек, существует опасность отучить людей самостоятельно думать (в т.ч. и ошибаться - но делая что-то!). И что в пределе? Стагнирующая, но единодушная в порыве :D кафедра?:(

IvanSpbRu 02.12.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от Tortoise Cat (Сообщение 295066)
Мне лично важно, чтобы вокруг были единомышленники, которые помогали бы мне работать

Ну да, лояльность рулит;) Что и требовалось доказать - в какую бы красивую упаковку это бы ни старались упаковать...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Tortoise Cat (Сообщение 295066)
Неа. Руководитель должен обеспечить выполнение этих обязанностей

То есть распихать ее по исполнителям? Ну и в чем тогда состоит объем работы завкафа, если он ни фига не делает, а только делегирует?

0647 02.12.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 295081)
Ну да, лояльность рулит Что и требовалось доказать - в какую бы красивую упаковку это бы ни старались упаковать...

Только в одних случаях на руке т.н. "лидера" - бархатная перчатка, а в других - ежовая рукавица с дрыном.

Лучник 02.12.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 295016)
да несет, несет. как и декан, как и зав.каф - просто в мелких дозах (устало). Профессор просто не представляет - какое количество проверяющих ежедневно практически припирается... Профессор забыл - что вуз - это не только - учебный процесс и часы.. а еще дети, общаги, столовые и прочие прочие прочие.. Но что толку то говорить...

Всё я представляю. Никакой ответственности они не несут.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 295035)
в том, что "внезапное увольнение" ректора = разрыв предварительных договоренностей.. а люди разные бывают.. с кем договаривались.. мы вон уже неделю лицезреем забавы от "я тут щас повешусь" до "взорвем нахрен, мамой клянусь":Ъ

Интересно было бы узнать какие-нибудь примеры "внезапных увольнений" ректоров.

IvanSpbRu 02.12.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 295085)
Только в одних случаях на руке т.н. "лидера" - бархатная перчатка, а в других - ежовая рукавица с дрыном

Увы, нет - бархатная перчатка все равно очень быстро превращается в ежовую рукавицу с дрыном, если сотрудник не понял с первого раза, что его место - у параши, а главная задача - преданно смотреть в глаза начальнику...

Никак не втолковать нашим менеджерам от образования, что образование - это не коммерческая по своей природе отрасль, даже если в ней есть и определенная платная составляющая. И толковать ее по обычным законам "коммерческого менеджмента" никак нельзя. Если в обычной фирме действительно основная ответственность лежит на менеджменте и он, строго говоря, генерирует основную ценность для акционеров своими решениями, то в вузах и школах ситуация другая. Основная ценность вуза генерируется преподавателями и студентами, и зависит от качества тех и других и от их кооперации. И задача вузовской администрации (которую язык не поворачивается назвать менеджментом) - обеспечить качество преподавательского состава и студенческого контингента и создать удобные условия для их работы. То есть задача не управленческая, а сугубо административная, сервисная, вспомогательная...А им хочется осознавать себя руководителями, рулить всем...Иначе ЧСВ страдает - как же, неужто они обслуга? Ну да, обслуга. И что в этом плохого? У каждого человека есть свое место в жизни...И задача - не посягать на чужое место, а качественно работать на своем...

А перенос в вуз традиционного менеджмента - это сразу максимизация прибыли, торговля дипломами и расправа с нелояльными. Потому что в формальной бюрократической структуре заточенной на прибыль сотрудник должен быть в первую очередь лояльным...А в пределе - просто винтиком...

И вузы медленно дохнут - именно как педагогические и научные коллективы. Зато администрация тяжко вздыхает о своей тяжелой жизни, жалуется на неблагодарность преподавателей (которым просто осточертело за гроши учить необучаемое в принципе быдло) и строит себе новые дачи...

0647 02.12.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 295096)
И вузы медленно дохнут - именно как педагогические и научные коллективы.

Мысль "сбоку": социальный прогресс и статус науки - перпендикулярны. Товарищу Д.И. Менделееву, полагаю, никто не указывал шрифт для диссертации - или структуру УМК. Кстати, случайно как-то видел штатное расписани Екатеринославского горного училища (в статусе института) на 1913 год - так там штат управленцев весьма скуден. Как и в гимназиях того же времени. Особенно по части канцелярии и бухгалтерии.:p Зато профессору полагались деньги (отдельно от оклада!) на покупку дров для квартиры. И с пенсией было все ОК.

IvanSpbRu 02.12.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 295101)
Мысль "сбоку": социальный прогресс и статус науки - перпендикулярны. Товарищу Д.И. Менделееву, полагаю, никто не указывал шрифт для диссертации - или структуру УМК. Кстати, случайно как-то видел штатное расписани Екатеринославского горного училища (в статусе института) на 1913 год - так там штат управленцев весьма скуден. Как и в гимназиях того же времени. Особенно по части канцелярии и бухгалтерии.:p Зато профессору полагались деньги (отдельно от оклада!) на покупку дров для квартиры. И с пенсией было все ОК

Тут все как раз просто. Закон роста бюрократии. Чиновнику важно показать собственную значимость и важность порученной ему работы. Вот и разрастаются чиновные штаты, а нормальные работники душатся отчетами...А работяг при этом низводят до положения винтиков...

Котова 02.12.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 295110)
Чиновнику важно показать собственную значимость и важность порученной ему работы. Вот и разрастаются чиновные штаты, а нормальные работники душатся отчетами...А работяг при этом низводят до положения винтиков...

И каждый новый профнепригодный даунтаун выдумывает разную отчетную ахинею. Еще надо повыделываться перед другими такими же.


Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»