Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Хороший преподаватель: есть ли такой "зверь"? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11853)

Maksimus 23.08.2013 21:03

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 375706)
т.к. инженер трактуется очень широко

В том то и дело.

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 375706)
"инженер по сервису автомобилей"

Полагаю, что это все же: квалификация инженер по специальности "Сервис автомобилей".

Ученица 23.08.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 375706)
Да, было бы логично по окончании вуза выдавать диплом бакалавра / магистра медицины, а диплом врача - уже после прохождения ординатуры. Может быть, в будущем так и станут делать, кто знает...

Может быть. Однако на данный момент медицинское образование предполагает подготовку только специалиста.

mike178 23.08.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 375711)
Полагаю, что это все же: квалификация инженер по специальности "Сервис автомобилей".

Такая формулировка в дипломах - и новый порядок их заполнения - появились в 90-е годы. Раньше писали, что Такой-то поступил и окончил полный курс такого-то университета по специальности "Кролиководство". И только потом писали, что ему присвоена квалификация "кроликовод".

Ученица 23.08.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 375711)
квалификация инженер по специальности "Сервис автомобилей".

по специализации "Сервис автомобилей".
Не обижайтесь, но не все могут развести эти термины, поэтому (а тем более ещё при царе Горохе) и в вузах писали, как считали нужным.

Maksimus 23.08.2013 21:15

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 375718)
по специализации "Сервис автомобилей".

Специализация у меня написана в приложении к диплому. В самой корке - именно квалификация и специальность.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

5.4. В бланках дипломов бакалавра, магистра и специалиста с высшим профессиональным образованием после слов «Присуждена степень бакалавра (магистра)» или «Присуждена квалификация» вносится наименование степени или наименование квалификации. Ниже строкой вписываются слова «по направлению (или по специальности)» и указывается в кавычках наименование направления подготовки (или специальности), по которым присвоена степень или квалификация.
5.5. Наименование степени, наименование квалификации, наименование направления подготовки (специальности) указываются в соответствии с утвержденными в установленном порядке государственным образовательным стандартом высшего профессионального образования (далее – ГОС ВПО) по направлению подготовки (специальности), по которому заканчивал обучение выпускник. Цифровой код направления подготовки (специальности) не указывается.
.......

Team_Leader 23.08.2013 21:45

Ученица, гы гы. Девочка, вам лет сколько? :D
мы тут кагбэ не первый год замужем, и чем спец-ть от спец-ии отличиется.

Добавлено через 31 секунду
знаем

Добавлено через 11 минут
Ученица, ааа, понял! у вас медиков не все как у людей. У вас если квалификация врач, то специальность одна: лечебное дело. Поэтому в дипломе сразу пишут спец-ию: Хирургия.
У всех других не так. Т.к. Квалификация инженер идет по множеству спец-тей, то в дипломе сначала пишут всегда спец-ть. Например: Технология и первичная переработка текстильных материалов. А потом в приложении: ткачество, или прядение натур. Волокон и т.п. Или инженер по специальности: вычислит машины, комплексы, системы и сети. В ней спец-ий не бывает. Поняли?

mike178 23.08.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 375732)
если квалификация врач, то специальность одна: лечебное дело. Поэтому в дипломе сразу пишут спец-ию: Хирургия.

Насколько я знаю, в дипломе врача не может указываться специализация "хирургия", равно как и "психиатрия" и "офтальмология", т.к. она выбирается позже и прописывается потом в сертификате специалиста / дипломе об окончании интернатуры / ординатуры. Кстати, хороший вопрос... в графе "специализация" в приложении к диплому врача ставится прочерк?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 375732)
В ней спец-ий не бывает. Поняли?

На мой взгляд, иногда специализация прописывается "от балды", просто для галочки. Например, квалификация "лингвист, переводчик"; специальность "перевод и переводоведение"; специализация "письменный и устный перевод". Согласитесь, специализация явно дублирует специальность, для виду она сделана чуть более узкой. Кстати, я бы специальность назвал иначе, "теория и практика перевода" - так звучит, на мой взгляд, лучше, но чиновники уже сделали свой выбор несколько лет назад.

Ученица 23.08.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 375732)
Квалификация инженер идет по множеству спец-тей, то в дипломе сначала пишут всегда спец-ть. Например: Технология и первичная переработка текстильных материалов. А потом в приложении: ткачество, или прядение натур. Волокон и т.п. Или инженер по специальности: вычислит машины, комплексы, системы и сети. В ней спец-ий не бывает.

Вы внимательно почитайте то, что мы в споре определили и пришли именно к тому выводу, что Вы сейчас представили. Поняли? (За девочку Вам отдельное спасибо!)

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 375750)
чиновники уже сделали свой выбор

Увы, не всегда стандарты составляют компетентные чиновники. Например, в педагогических стандартах совершенно антинаучно называются дисциплины и специальности: "Теория и методика обучения ..." Вдумайтесь: выходит методика как наука лишена теории, её приравнивают лишь к практике?! Правильнее было бы назвать "Теория и практика обучения ..."

Добавлено через 1 минуту
А как в стандартах подбираются дисциплины для изучения?! Это отдельный разговор.

Team_Leader 23.08.2013 22:28

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 375666)
Специализация - это в дополнение к основной специальности (напрвыление, если хотите). Напирмер: специальность "Почвоведение", квалификация "Почвовед", специализация "Агрохимия". Заметьте, данный специалист после аспирантуры может преподавать в вузе (не в школе!), т.к. см. выше

В школе - только, если у него в дипломе написано, что он проходил педагогику. Если нет - то сначал надо курсы пройти. Если по полной форме.
А то что изучение педагогики вообще никак не входт в структуру ФГОС аспирантуры (в редакции приказа Министерства образования и науки Российской Федерации от «16» марта 2011 г. № 1365) - см по этой ссылке: http://www.fgosvpo.ru/uploadfiles/mo/20121207154209.pdf
Начинать со стр 59.
Слово: "педагогика" среди обязательных дисциплин не фигирирует никак. Факультативные - да, но это: может быть, а может и не быть, и то и то - все законно.
Более того, даже практика не обязательно должна быть педагогической:
"Образовательное учреждение или научная организация,
реализующие образовательную программу послевузовского
профессионального образования, самостоятельно определяют
целесообразность проведения практики (П.А. 00) и её вид
(педагогическая
или производственная
), сроки и форму её прохождения, а также форму
контроля и отчётности по ней. При отсутствии практики отведённое для
неё время должно быть перенесено на освоение обязательных дисциплин
(ОД.А.00)."

ЧТД

Maksimus 23.08.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 375755)
Правильнее было бы назвать "Теория и практика обучения ..."

Так практика она будет на практике :)
Имхо как раз нормально
Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 375755)
"Теория и методика обучения ..."


Ученица 23.08.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 375770)
Так практика она будет на практике

Всё на практике будет практикой!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 375766)
Слово: "педагогика" среди обязательных дисциплин не фигирирует никак. Факультативные - да, но это: может быть, а может и не быть, и то и то - все законно.

И слава Богу! Ну зачем инженеру данная дисциплина? Пусть он осваивает технич. предметы, а детей учить будут учителя и студентов обучать преподаватели. А инженеры пусть занимаются наладкой и испытанием. Каждому своё!

mike178 23.08.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 375755)
в педагогических стандартах

А еще меня удивляет укрупненное направление "Педагогическое образование", куда впихнули всё что только можно: математику, русский язык, иностранные языки, изо... И получается, что все выпускники получат запись в дипломе "бакалавр" по направлению "Педагогическое образование". А чему конкретно он может обучать - музыке, физике или труду - это покажет лишь приложение к диплому.

Team_Leader 23.08.2013 22:46

Ученица, А когда я учился, был ГОС 2000 года на аспирантуру, то там еще круче было:

http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_18959.html

3. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОСНОВНОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ
ПОДГОТОВКИ АСПИРАНТА (АДЪЮНКТА)
ПО ОТРАСЛИ ------------------------------------------- НАУК
(указывается код и наименование отрасли наук)

3.1. Основная образовательная программа подготовки аспиранта
(адъюнкта) включает ГОС ППО по отрасли наук, примерный учебный план
подготовки аспиранта (адъюнкта), примерные программы по дисциплинам,
включенным в состав государственной аттестации аспирантов (адъюнктов).
Она разрабатывается с привлечением учебно-методических объединений,
научно-методических и головных советов и утверждается Минобразованием
России.
3.2. В основной образовательной программе подготовки аспирантов
(адъюнкта) должны предусматриваться следующие компоненты:
цикл ОПД.А.00 - образовательно-профессиональные дисциплины;
цикл ФД.А.00 - факультативные дисциплины;
ПП.А.00 - педагогическая практика *;
НИР.А.00 - научная (научно-исследовательская и (или)
научно-методическая работа аспиранта (адъюнкта);
ИГА.А - итоговая государственная аттестация аспиранта
(адъюнкта);
ЗД.А.00 - защита диссертации на соискание ученой степени
кандидата наук.
-----------------------
* Аспирант (адъюнкт) проходит педагогическую практику при
условии, если в часы, выделенные для факультативных дисциплин, он(а)
осваивает дополнительную образовательно-профессиональную программу
педагогического профиля для получения дополнительной квалификации
"Преподаватель высшей школы"


Кстати, возвращаясь к нашей в свое время дискуссии, является ли диплом кандидата наук документом о послевузовском образовании:
8. ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ОСВОЕНИЕ ПРОГРАММЫ ПОДГОТОВКИ
АСПИРАНТОВ (АДЪЮНКТОВ)

8.1. Лицам, успешно прошедшим обучение в аспирантуре (адъюнктуре)
в образовательных учреждениях высшего профессионального образования,
имеющих государственную аккредитацию, и научных учреждениях
(организациях), имеющих лицензию на право ведения образовательной
деятельности в сфере послевузовского профессионального образования,
независимо от их организационно-правовых форм выдается удостоверение,
которое является государственным документом о послевузовском
профессиональном образовании.
8.2. Лицам, успешно освоившим основную образовательную программу
послевузовского профессионального образования и успешно защитившим
квалификационную работу (кандидатскую диссертацию), выдается диплом
кандидата наук, удостоверяющий присуждение искомой степени.

8.3. Лицам, успешно освоившим основную образовательную программу
послевузовского профессионального образования и
образовательно-профессиональную программу для присвоения
дополнительной квалификации "Преподаватель высшей школы", выдается
соответствующий документ государственного образца.


Вот из этого я понимаю, что диплом кандидата наук является единственным полноценным документов о послевузовском образовании (по отрасли наук). Для лиц, не защитивших диссертацию, единственным документом является удостоверение о сдаче кандидатских экзаменов. всё!
на основании этого я делаю вывод, что мне и, например, Ивану, можно считать себя лицом, имеющим полноценное послевузовское образование и на основании наличия диплома к.н.

Ученица 23.08.2013 23:00

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 375781)
удивляет укрупненное направление "Педагогическое образование"

Действительно, традиционно педобразование связано у нас с подготовкой педагогов, которые в представлении широких масс общественности воспринимаются лишь как воспитатели. Учительские же специальности исключают унификацию.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 375784)
мне и, например, Ивану, можно считать себя лицом, имеющим полноценное послевузовское образование и на основании наличия диплома к.н.

Здорово! Наконец-то, разобрались, что без аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы не могли преподавать, по окончании аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы получаете право преподавать в вузе (даже при формальной ассистентской практике в период аспирантуры). Ура!

Team_Leader 23.08.2013 23:09

Коллеги. Еще раз про нормативку. По закону Об образовании квалификационные требования к сотрудникам образовательных учреждений устанавливаются Единым квалификационном справочником должностей руководителей, специалистов и служащих
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=97378
Для ВПО - не требуется педагогической подготовки. Степень и/или аспирантура

В школе же:
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование по направлению подготовки "Образование и педагогика" или в области, соответствующей преподаваемому предмету, без предъявления требований к стажу работы либо высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование по направлению деятельности в образовательном учреждении без предъявления требований к стажу работы.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 375787)
Здорово! Наконец-то, разобрались, что без аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы не могли преподавать, по окончании аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы получаете право преподавать в вузе (даже при формальной ассистентской практике в период аспирантуры). Ура!

Еще раз, нет, нет и нет!
в ВПО можно преподавать (т.е. стать ассистентом или преподавателем) при наличии ВПО и стажа работы в ВУЗе 1 год (т.е. надо год отработать на не преподавательской позиции: лаборант, инженер или МНС). аспирантура (с защитой или без) просто освобождает от этого года: сразу можно поставить ассистентом.

Добавлено через 3 минуты
Гы-гы, правда на МНС надо все равно 3 года по специальности :D
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...88604838587344
Итого 3 года в промышленности после вуза, год МНС и только после этого - можно на ассистента идти


Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»