"Диссертационная ловушка"
 

finmen
ИМХО принципиальному для того, чтобы добиться того, что представляет для него ценность, не надо лезть вон из кожи, ему все и так достанется благодаря его знаниям, честности и порядочности, как говорится, за заслуги, а вот проныру еще не раз "кинут", ибо "каков привет, таков и ответ".

"Диссертационная ловушка"
 

Ну вот, нарвался. Получил от продвинутого логика
Вышло что я их выгораживаю.

Я сам - один из вас, принципиальных. И я не раз в короткой жизни своей уже получал по репе за это: прошибал своим лбом вековые дубы напрямик, пока вокруг было множество тропинок.
Цель моих надписей на форуме была одна - предостеречь подобных мне: будьте готовы к тому, что по прошествии времени выяснится, что вы затратили слишком много сил и вашу принципиальность никто не оценит. И потом может статься, хитрые и изворотливые достигнут в жизни гораздо большего. На работу возьмут с липовым дипломом, по службе продвинут с липовой степенью.
Обидно будет очень. Но ничего не сделаешь.

"Диссертационная ловушка"
 

finmen
Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет ;)

Спасибо :), но мы пойдем своим путем ;).


Оценят, будьте спокойны.

Время покажет! Больше оптимизма!

"Диссертационная ловушка"
 

Aiya
Для моего занятия есть некоторые причины. Далее, я попытаюсь изложить их:
1. Мои внутренние особенности. Я терпеть не могу работать наёмным работником. У меня был некоторый опыт работы в некоторых фирмах, сразу после окончания ВУЗа. Преотвратительнейшее занятие. Директор - полудурок, всего боящийся, не склонный рисковать, не в состоянии прорабатывать долгосрочные стратегии и зарабатывать деньги. Причём отношение ко мне - я директор, а ты - дурак, ты ничего не понимаешь и т.д. К здравомыслящим советам (не только моим) никто не прислушивался. Причём, работая наёмным работником (вне зависимости от места работы), над мной был начальник, эдакий "эталон тупости", абсолютно несовместимый со мной по характеру. Он - всего боится, склонен "кидать"(к этому моменту – я ещё вернусь позже) партнеров и своих работников, а я - несколько другой человек. Приведу мой любимый анекдот, типаж персонажа которого мне очень близок:
Далее, пробовал работать в ВУЗе. Ну не для меня это. Противопоказано однозначно. Вообщем, на этом мой опыт работы наёмным работником к счастью закончился.

2. Финансовые соображения. Очень не люблю писать о том, как всё устроено, но видимо придётся. Итак, для успешного ведения деятельности, которой я в данный момент занимаюсь были задействованы такие ресурсы:
а) Материальные. Мною было сначала арендовано, а позже куплено помещение, оргтехника, подведены каналы связи и т.д.
б) Человеческие. В настоящее время в процессе задействовано 12 человек, т.е. есть люди, которых я нанял для работы. Естественно при этом я тоже работаю над работами. Квалификация персонала очень приличная. Не буду особо распространяться, замечу лишь, что 1-ин человек сдал CFA Level 1 и ещё 1-ин CFA Level 2.
в) Информационные. Кроме разнообразного материала на сервере в локальной сети присутствует полный архив полнотекстовых диссертационных работ существующих в электронном виде на данный момент. Также, имеется доступ к необходимому стат. материалу.
А теперь самое неблагодарное. Приведу мои доходы, т.е. сумму денег которую я "вношу" в семейный бюджет (данные за 2004 год):
а) от продажи дипломных работ ~18 тыс. $./год
б) диссеры и всё с этим связанное ~76 тыс. $./год
в) другие доходы = 0 $ (корпоративные права, не приносившие доходов в течении года, но имеющие рыночные перспективы в будущем).
А теперь Aiya, следуя Вашей логике, я должен всё оставить и заниматься "уборкой сараев" потому что это деятельность недостойная ? Куда мне пойти для получения эквивалентных доходов применяя мои знания и умения ? Чем моя деятельность недостойнее, чем разработка бизнес-планов инвест. проектов, или любые другие консалтинговые услуги ? Ничего незаконного, никакого криминала. Также, во-первых я потратил на организацию процесса уйму времени, сил, и средств, а во-вторых получаемые доходы определяют не только "кусок колбасы", как выразилась Adelaida, а моё будущее и будущее моей семьи в отдалённой перспективе. А я, как любой нормальный семейный человек, не могу лишить мою семью будущего, потому что, кому-то не нравиться моя деятельность. Я не хочу говорить своей супруге: "Знаешь, давай ты будешь жить потом, лет через 10". Ведь я, обвенчавшись с ней в церкви, взял на себя ответственность за неё. Представьте себя Aiya на месте моей жены. Я работаю, занимаюсь тем, чем занимаюсь. Приношу в дом деньги, и то, что необходимо. Мы много путешествуем. Объехали полмира уже. Вы что, скажите мне: "ну знаешь твоя деятельность безпринципная какая-то и недостойная. Значит так - завтра всё бросаешь, идёшь на работу работать и т.д." ?

Во-первых, этому человеку стыдно не будет. Во-вторых для назначения на должность помощника ректора (и для того, что бы тебе кто-то писал работу) человек потрудился не меньше, чем Вы. Просто труд бывает разный. Кто-то напрягает мозг для решения задачи нахождения кратчайшего пути, а кто-то идет по стандартному маршруту.

VesterBro

Вы правы в этом. Просто, для одного человека, не имеющего опыта и ресурсов (см. выше) это длительный и трудоёмкий процесс, а для группы людей, имеющим доступ к необходимым информационным ресурсам – это также трудоёмкий процесс, но не такой длительный.

Я вовсе не наезжаю на Вас. Ни в коем случае. Просто Вы показались мне достаточно честолюбивым и амбициозным человеком.

PavelAR
Это не массовое явление. Да бывает. Но "кидала" – это одно, а ловкий и пронырливый – это совершенно другое. Ситуации которые, Вы описали сейчас могут позволить себе очень немногие – или "полные идиоты" или "откровенные уголовники". "Ловкий и пронырливый", если он, сегодня занимается бизнесом, и хочет заниматься им завтра и послезавтра никогда не пойдёт на вышеописанные действия. Невыполнение обязательств перед заказчиками, клиентами или партнерами (сейчас 2006 год на дворе) – смерть на рынке сразу, "кидняк" их – разное бывает, но часто заканчивается плачевно.

Если честно, меня не волнует, сколько платят ни на Intel, ни в каком либо другом месте. А вообще, устройтесь работать на Intel, тогда будете писать что там к чему. Просто, насколько мне известно, из достоверных источников, там не всё так радужно, как может Вам показаться.

Textilshik

Ни первое, ни второе сейчас просто невозможно, и вот почему. Те, кто по своему положению, себе могут это позволить никогда не пойдут на то, чтоб быть подловленным с присуждением степени. Лишний компромат никому не нужен. Поэтому всё проходит по всем канонам, как положено.

finmen

Не пойму только, зачем ??

Aiya

Скажите, а Вы допускаете существование проныр, обладающих знаниями, честностью и порядочностью ?

"Диссертационная ловушка"
 

jocker
Во, с этого и надо было начинать!
Вы занимаетесь этим не потому, что хорошо умеете этим заниматься, а потому, что не можете заниматься чем-то другим :p
И после этого неудачниками Вы считаете всех нас, "простых доцентов"?
Еще раз повторю свое мнение, это не оправдание.
Если с финансами туго, а работа никакая не нравится/не подходит, можно в конце концов и повременить с обзаведением семьей.
Ну, другие-то находят себе занятия.
Pavel AR Вам привел уже пример неплохого честного заработка.
Да, но и прибыль меньше. А для Вас это актуально, насколько я поняла :)

"Диссертационная ловушка"
 

Еще пример вполне честного и достойного заработка.

Получили проект по обучению современным информационным
технологиях специалистов и руководителей малых предприятий.

Стоимость обучения 7500 руб на человека, вполне недорого.
На обучение прислали 200 человек. Курс обучения - 72 часа.
Учеников разделили на 10 групп и 20 преподавателей вели
занятия по 6 часов в день, итого за 2 недели управились.

Теперь считаем, 7500 x 200 = 1500000 делим на 20 = 75000
каждый преподаватель заработал за 2 недели, не слишком
перетруждаясь, без лишней головной боли и всякого риска.

Но мне лично главное было не сами деньги, а то, что освежил
знания, плюс кое-что освоил из нового -> понизил энтропию.

Soft
Хорошо сказано. Респект

Мне кажется просто вся проблема в том, что некоторым просто
совершенно не дано понять, "как это можно не любить деньги".

finmen

Зато я останусь человеком, и не опущусь до уровня шакала.

jocker

Вы очень гладко и даже логично все излагаете, но все ваши доводы
убедительны только при одном ключевом и обязательном условии:
главная ценность и цель жизни - деньги, мат. блага, красивая жизнь,
и не надо прикрываться женой и детьми, вы в первую очередь сами
все это стремитесь иметь. В пределе - стать хозяином Вселенной :)

По определению никогда не поймете человека с другими ценностями.

А ваша деятельность настолько отвратительна, что у меня не хватит
печатных и непечатных слов, чтобы описать все свое презрение... :)
Вы плодите за деньги липовых "специалистов" и "ученых" и мните
себя успешным состоятельным господином, достойным гражданином
своей страны. Буду надеяться, что ваших детей будут учить, лечить
и возможно даже судить за что-нибудь, ваши же бывшие клиенты :)

"Диссертационная ловушка"
 

jocker
Представьте себе, я - тоже, и я Вас прекрасно понимаю, что терпеть глупого начальника очень непрятно будучи молодым, довольно-таки не глупым, в меру амбициозным человеком, но я пытаюсь найти для решения этой проблемы, в отличие от Вас, другой путь, более достойный, чем продажа липовых диссеров.

А мне очень неприятны такие персонажи!

Люди всегда ищут достойное оправдание своим не вполне законным делам, а на самом деле всего-навсего они ищут возможности побольше урвать, затратив при этом поменьше усилий, в том числе, как правило, и умственных.

Вы считаете, что достойная деятельность относится к разряду "уборки сараев", конечно, Вы не пойдете этим заниматься, пусть этим занимаются честные "лохи". Тогда зачем спорить, каждому свое.

У меня с такими людьми, как Вы, принципиально разное отношение к жизни, для меня все, чем они обладают, не представляет ни малейшего интереса. Извините, ничего личного. Просто для прояснения ситуации.


Ему уже стыдно, может быть, в его пользу это единственный плюс, так сказать, этакий "розовый воришка", другие, действительно, ничего не стыдятся.
Труд бывает честный и нечестный.

Нет.

"Диссертационная ловушка"
 

PavelAR
Да, особенно когда тебе при рождение повезло родиться не в Москве, а в кокм-нибудь райцентре в Центральной России, а родители не смогли оставить сколь-нибудь серьеэных денег.
Когда у тебя просто нет жилплощади, а на ее приобретение просто-напросто требуется min. 100 000 долларов (приче, как правило в кратчайшие сроки), трудно не думать о финансовом аспекте.
Но это я так, отвлеченно от темы.

"Диссертационная ловушка"
 

Я же не говорил, что считаю себя ученым, я всего лишь хороший программный инженер. Но проблема заключается в том, что инженерия и чистая наука совмещены под названием "наука".

Давайте тогда официально разделим науку на теоретическую и прикладную (место к.X.н и д.X.н будет X.Техник и X.Творец соответственно). Тогда работодатель сам будет выбирать или ему нанять человека, который может разработать общие принципы построения информационных корпоративных систем или же человека, который может всего лишь построить эту систему именно для его организации.

"Диссертационная ловушка"
 

Textilshik

Трудно, но это не повод терять человеческий облик и вставать на
скользкий путь предательства. Делание денег за счет наводнения
страны липовыми специалистами и учеными разрушает не только
отечественную науку, но и всю экономику и обороноспособность
страны в целом - это не что иное, как диверсия особого рода...

"Диссертационная ловушка"
 

jocker
Зачем Вам это?

Добавлено

jocker
Но почему именно липовые диссертации?

"Диссертационная ловушка"
 

Aiya
jocker, присоединяюсь к вопросу.
Вы жаждали услышать коллективное "Фи" в свой адрес, или наоборот, искали поддержки и сочувствия?
Как я понимаю, Вы уверены в собственной правоте и непогрешимости Вашего труда. Переубедить Вас и навязать мнение, что "Липовые диссеры - это плохо", видимо, нереально (хоть и хотелось бы ;)). Так зачем же интересоваться мнением других людей по поводу выбранной Вами "карьеры"? Тот же самый доцент (например) ведь вряд ли будет спрашивать на форуме "А как вы относитесь к доцентам?"

Textilshik
Это в
-то? Можно и дешевле найти :)

Добавлено

PavelAR

"Диссертационная ловушка"
 

VesterBro
Если уверен в своей правоте, то зачем так много слов, приведенных в свое оправдание?

jocker, скажите честно, Ваша совесть чиста?

"Диссертационная ловушка"
 

VesterBro
Очень здорово:

Родился в Урюпинске - там и живи всю жизнь, правильно? Никаких тебе лифтов, чего захотел, Москва не резиновая!

PavelAR
В стремлении раскрасить всё в черно-белые тона...ну да ладно.

Вам тут задали вполне резонный вопрос: допускаете ли существование честных проныр? Мне тоже любопытно: приятный человек, неплохой спец итд. Но из-за какой-нибудь оставшейся с совковых времен закорючки в законе (типа, на грант могут рассчитывать только доктора наук) был вынужден пойти на некоторую "нечестность" с диссером.

Да, он мог бы сидеть и дальше никем и ничем, руководствуясь своими принципами, но тогда ведь как говорил Глеб Жеглов Кирпичу о своем честном коллеге: "Вот потому-то он и ловит мелкую шушеру вроде тебя, а я - бандитов и уголовников".

Как относится к такому человеку? Не здороваться в коридоре?
Проясните позицию, если не затруднит.

"Диссертационная ловушка"
 

finmen
Смешно, прямо таки "был вынужден"? Интересно, кто и что вынудило его нарушить закон? Или ему обидно, что кому-то дают грант, а кому-то нет? В таком случае, почему бы сначала не защитить честно диссертацию, а уж потом, как говорится, пожинать плоды своего труда.

Как себя вести с такими людьми каждый решает для себя сам, скажу лишь только, что мой большой "минус", как мне кажется, в том, что я не могу притворяться. Если уж человек поступил нечестно, с моей точки зрения, мне очень трудно продолжать общаться с ним как ни в чем не бывало. Почти всегда это общение сводится к минимуму и становится очень сухим и натянутым.