Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Неоднозначные фамилии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4339)

Carro 20.11.2010 08:47

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 104264)
Я периодически вступаю в конфликты с некоторыми студентками с фамилиями на -на (Туркина и т.п.) относительно ударения. Они настаивают на ударении на последний слог, мне же представляется, что этот вариант соответствует правилам французского, а не русского языков. С одной стороны понятно, что в таком вопросе студент всегда прав, но с другой коверкать язык также не хочется.
P.S. Понимаю, что вопрос не совсем по теме, но близок к ней, а начинать из-за него новую тему не хочется.

ну тогда вместо ФомИна, говорили бы ФОмина ? .. привычней все же ФомИн, а не ФОмин

Лучник 20.11.2010 10:17

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 104264)
представляется, что этот вариант соответствует правилам французского, а не русского языков.

В русском языке ударение нефиксированное. Может падать на любой слог, в т.ч. на последний.

Добавлено через 8 минут 53 секунды
Помню, на олимпиаде я просматривал работы, и увидел, что одна девочка не написала отчество. Я обратил ее внимание и попросил дозаполнить. Девочка вдруг неожиданно сверкнула на меня глазами, помедлила, вздохнула, закусил губу отвернулась и дописала.

Когда я посмотрел на бумажку, я понял, в чем была причина этой удивившей меня реакции. Девочку (класс десятый, наверно) звали как-то просто (типа Маша Петрова или Лена Иванова).

А вот отчество было: Дормидонтовна. Бедное дитя, она переживала. :)

Недавно на заочке встретил человека с истинно-научным отчеством Дарвинович.

Ink 20.11.2010 10:37

Кстати говоря, про отчества. Недавно столкнулся с отсутствием оного. Это реально?

Лучник 20.11.2010 11:09

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 104280)
Кстати говоря, про отчества. Недавно столкнулся с отсутствием оного. Это реально?

Если это Адам, то допустимо. У него еще и пупка нет.

Ink 20.11.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 104282)
Если это Адам, то допустимо. У него еще и пупка нет.

Тем не менее отсутствие отчества возможно. В том числе и в паспорте его не будет.

Лучник 20.11.2010 12:08

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 104290)
Тем не менее отсутствие отчества возможно. В том числе и в паспорте его не будет.

Как это?

Ink 20.11.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 104295)
Как это?

Вы же историк...
Страна у нас большая, культуры у всех и жизненные ситуации разные.
Цитата:

Имя ребенку дается по соглашению родителей, отчество присваивается по имени отца, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации или не основано на национальном обычае.
Это Семейный кодекс.

nauczyciel 20.11.2010 13:34

Лучник, ну правда, отсутствие отчества - это не такая уж и редкость. В моём ВУЗе есть один профессор без отчества, к нему без проблем обращаются просто по имени - Хабид.
В моём проектном институте есть начальник отдела, не имеющий отчества - его зовут просто Турсунбай.

А ещё бывает так, что у человека фамилии нет. Например, прапрадеда моего сына звали просто Мингали, его сын не имел отчества, зато вместе с паспортом получил фамилию - Мингалиев, и только дед моего сына получил полный набор ФИО.

Лучник 20.11.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 104304)
Лучник, ну правда, отсутствие отчества - это не такая уж и редкость. В моём ВУЗе есть один профессор без отчества, к нему без проблем обращаются просто по имени - Хабид.
В моём проектном институте есть начальник отдела, не имеющий отчества - его зовут просто Турсунбай.

А ещё бывает так, что у человека фамилии нет. Например, прапрадеда моего сына звали просто Мингали, его сын не имел отчества, зато вместе с паспортом получил фамилию - Мингалиев, и только дед моего сына получил полный набор ФИО.

Все указанные имена - явно исламские (арабские или тюркские в основе). Все известные мне варианты исламских культур предполагают отчество: у тюркских народов либо прямо русифицированное "Минтимер Шарипович Шаймиев", "Гейдар Алиевич Алиев", либо в на национальных языках: с "улы", "оглы" (=сын).
У арабов с приставкой "ибн" (ибн Хоттаб = Хоттабыч).

С фамилиями сложнее.
Что касается прапрадеда Мингали, то это история понятная. С моими татарскими предками - такая же штука.

И в русских деревнях почти такая же ситуация сохранялась в первые десятилетия ХХ в. (русский дед рассказывал, как вся деревня, в момент выдачи новых документов советской властью выбирала себе фамилии. Выбирали во избежание путаницы: у всей деревни было "прозвание" Кулагины. И фамилии были записаны новые - по деревенским прозвищам.

Но это все было в нач. ХХ в. Сейчас как это могет быть?:)

д-р ВАД 20.11.2010 17:35

Она требует называть её не ТуркИна, а ТуркинА.

nauczyciel 20.11.2010 17:58

д-р ВАД, я всегда называю людей так, как они считают верно. Конечно, при этом всегда спотыкаюсь о фразы "студент ВЫборский", "передайте РГР Яненко", "звонил профессору Сай" и т.д. Но справляюсь :)

deniska56 20.11.2010 18:59

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 104343)
Она требует называть её не ТуркИна, а ТуркинА.

И то правда. Вам оно надо, устанавливать правильность произношения? Мне тоже кажется, что это лишнее. К тому же, многие фамилии образовались благодаря чиновничьей ошибке в написании.

Olafson 21.11.2010 07:44

О Польше: у меня брат работает на другом факультете, и там испытывал трудности в произношении -- Бездзецкий:)

Лучник 21.11.2010 09:20

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 104343)
Она требует называть её не ТуркИна, а ТуркинА.

ТуркИна - вообще странный вариант.

На мой взгляд, если уж не ТуркинА (я бы именно так произнес эту фамилию. Как "ФоминА", к примеру), то ТУркина.

deniska56 21.11.2010 09:32

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 104384)
ТуркИна - вообще странный вариант.

Я думаю, человек решил выпендриться, дать начало новой фамилии, по его мнению, оригинально поставив ударение. :) Ну и икс бы с ней. :)

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 104377)
О Польше: у меня брат работает на другом факультете, и там испытывал трудности в произношении -- Бездзецкий

В России иметь такую фамилию - это грустно и смешно. :)
а) Потому что ассоциации прямо не вылезают из головы,
б) Потому что прочесть ее правильно с ходу мало у кого получится. :)


Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»