Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Федеральные университеты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4627)

Александр45 06.02.2011 19:47

Aspirant_Cat, я убеждён, что система филиалов порочна. В 99% это профанация высшего образования. И если уж что-то и закрывать, то начинать нужно с говнофилиалов, а не крепких педвузов.
Касаемо выбора - бывает вообще, что у выпускника школы из деревни вообще нет выбора, ибо его родители вообще не в состоянии что-либо потянуть. Именно поэтому нужно
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 120260)
открыть доступ в хорошие вузы талантливой молодежи. Стипендии надо повышать, и устраивать адскую жизнь любителям покупать дипломы, чтобы места расчищались для талантов, а не для быдлодетишек элиты


osmos 06.02.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 120265)
Но для профильных отраслей - угольной, металлургической, все же должны быть собственные к.н., подготовленные на месте

обязательно!
Я уже ранее писал, что нельзя упразднять ТГНГУ. Согласен, необходимо разобраться
с делами аспирантурскими и диссертационными, почистить там, где это следует, но
обязательно оставить возможность защищать диссертации.

Скажу более. Если вы вздумали защищаться, скажем по добыче газа, то
аспирантура в Уфе или Грозном вам не подойдет. Если по нефти - то надо
в Казань или Уфу, ну и т.д. В каждом регионе уже сложилось то, что я
называю "научной школой". Если вы планируете работать на Ямбурге или
Уренгое, то вам просто необходимо учиться у тех специалистов, которые
знают данные месторождения как свои родные. По этой причине, порой,
но не всегда обучение в московском РГУНГ хуже, чем в ТГНГУ.

Aspirant_Cat 06.02.2011 19:52

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 120269)
система филиалов порочна. В 99% это профанация высшего образования

Согласна, на данный момент - да. Поэтому и необходима реформа в этой сфере, которая сейчас как раз проводится :cool:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 120269)
Сообщение от IvanSpbRu
открыть доступ в хорошие вузы талантливой молодежи. Стипендии надо повышать, и устраивать адскую жизнь любителям покупать дипломы, чтобы места расчищались для талантов, а не для быдлодетишек элиты

И это тоже - да.

osmos 06.02.2011 19:52

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 120272)
Поэтому и необходима реформа в этой сфере

скажу еще так. А вы уж соглашайтесь или нет.
Реформа - это только тогда хорошо, когда все с умом и на общее
(государственное) благо делается.

Посмотрим на полицию, по ней и сделаем заключения.

Aspirant_Cat 06.02.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 120274)
Реформа - это только тогда хорошо, когда все с умом и на общее (государственное) благо делается.

Соглашаюсь :D

IvanSpbRu 06.02.2011 19:56

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 120264)
А не думаете ли Вы, IvanSpbRu, что сокращать аспирантуры нужно не по принципу "институтскую сократим, университетскую оставим", а по реальной эффективности их работы. Или Вы считаете, что в университетах нет быдлоаспирантур, а в институтах нет хороших аспирантур по отдельным специальностям :rolleyes:

Согласен, что нужно судить по результативности. Но в виду я имел в другое - переводить значительную часть нынешних университетов в разряд институтов с соответствующими последствиями в виде сохранения права только на бакалавров и т. д. В том же Питере нужно так расправиться минимум с половиной говноуниверситетов.

Была года два назад прижать хвост питерскому СПбГАСУ - увы, провалившаяся.

А открыть доступ толковой молодежи - только один вариант: сильное государственное финансирование и эндаументы. Чтобы не зависеть от платников

Толич 06.02.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 120274)
Реформа - это только тогда хорошо, когда все с умом и на общее
(государственное) благо делается.

Я полагаю если не нецелесообразным, то уж явно преждевременным введение двухуровневости системы образования, деление вузов на федеральные/национальные с правом иметь магистратуры/аспирантуры/советы/науку и все остальные, готовящие только бакалавров. Слава Богу, что такое дихотомирование вузов пока что приостановилось.

Александр45 06.02.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от Aлександр45 (Сообщение 120272)
система филиалов порочна. В 99% это профанация высшего образования

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 120272)
Согласна, на данный момент - да. Поэтому и необходима реформа в этой сфере, которая сейчас как раз проводится

В этой конкретной сфере таки нет. Сужу по своему городу. Говнофилиалы появляются как грибы после дождя. Этим летом появился очередной говнофилиал напротив моего дома, состоящий из одной комнатки 3 на 3 и маленького кабинета диретора. При этом они гордо называют себя филиалом одного из крупнейший и престижнейших вузов России

Толич 06.02.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 120277)
А открыть доступ толковой молодежи - только один вариант: сильное государственное финансирование и эндаументы. Чтобы не зависеть от платников

Где ж нашим вузам взять капитальный фонд?
Тогда пусть государство (федеральный центр) и оплачивает сильным абитуриентам с мест получение высшего образования в действительно ведущих научных центрах. И в ведущих московских вузах доля собственно москвичей должна стать сопоставима с ее долей в общей численности населения. А основная часть выпускников должна возвращаться обратно. Вот тогда можно будет говорить, что потенциал ведущих вузов работает на всю страну, это я бы только приветствовал.

IvanSpbRu 06.02.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 120279)
При этом они гордо называют себя филиалом одного из крупнейший и престижнейших вузов России

А где нет таких филиалов? В питерском пригороде, где я живу (30 минут на маршрутке от метро) открылся свой собственный филиал тоже одного из престижнейших вузов России. Разумеется, только платный набор, и только экономисты:D:p

Добавлено через 40 секунд
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 120280)
Тогда пусть государство (федеральный центр) и оплачивает сильным абитуриентам с мест получение высшего образования в действительно ведущих научных центрах. И в ведущих московских вузах доля собственно москвичей должна стать сопоставима с ее долей в общей численности населения. А основная часть выпускников должна возвращаться обратно. Вот тогда можно будет говорить, что потенциал ведущих вузов работает на всю страну, это я бы только приветствовал.

Согласен полностью. Именно так.

А так - РЭШ откуда-то взяла эндаумент

osmos 06.02.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 120280)
и оплачивает сильным абитуриентам с мест получение высшего образования в действительно ведущих научных центрах

как будем сильных абитуриентов вычислять?
Всем известно на основании результатов ЕГЭ где самые сильные выпускники...

п.с. собственно говоря, они и числятся в ведущих вузах страны. Закономерно.

IvanSpbRu 06.02.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 120284)
как будем сильных абитуриентов вычислять?
Всем известно на основании результатов ЕГЭ где самые сильные выпускники...

п.с. собственно говоря, они и числятся в ведущих вузах страны. Закономерно.

И снова повторюсь - любая благая затея в России заканчивается ее профанацией при полном формальном соответствии...

Лучник 07.02.2011 07:29

Опять же к вопросу о быдловузах. По моим наблюдениям, среди студентов, обучающихся на бюджете по "непрестижным" специальностям (условно говоря, "биологи-историки-филологи") быдла-то практически нет. Все оно сконцентрировано на факультетах, имеющих большой процент платников (= "престижных").

Если человек говорит, что он по образованию биолог, инженер или филолог, я общаюсь с ним с должным уважением, как подабает общаться с человеком, имеющим высшее образование. А если выясняется, что человек - экономист, или, не дай Бог, юрист - то это весомый повод сомневаться в его уровне (нужно прежде пообщаться).

Поэтому повышать уровень и престижность высшего образования за счет ликвидации немногочисленных урюпинских ботаников - пусто дело. Чистить нужно совсем не там.

IvanSpbRu 07.02.2011 08:30

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 120307)
Опять же к вопросу о быдловузах. По моим наблюдениям, среди студентов, обучающихся на бюджете по "непрестижным" специальностям (условно говоря, "биологи-историки-филологи") быдла-то практически нет. Все оно сконцентрировано на факультетах, имеющих большой процент платников (= "престижных").

Отчасти согласен - но только отчасти. На непрестижные факультеты порой идут откровенно тупые люди, не набравшие баллов для пресижных специальностей.

Цитата:

Если человек говорит, что он по образованию биолог, инженер или филолог, я общаюсь с ним с должным уважением, как подабает общаться с человеком, имеющим высшее образование. А если выясняется, что человек - экономист, или, не дай Бог, юрист - то это весомый повод сомневаться в его уровне (нужно прежде пообщаться).
Увы, как ни прискорбно мне, экономисту, признавать Вашу правоту, это действительно так...

Цитата:

Поэтому повышать уровень и престижность высшего образования за счет ликвидации немногочисленных урюпинских ботаников - пусто дело. Чистить нужно совсем не там.
Чистить нужно - и беспощадно - филиалы и говновузы, готовящие экономистов, юристов и психологов. Тут согласен тоже.

Но все же с мелкими региональными вузами тоже далеко не все так благополучно. Там тоже есть кузницы кадров, заманивающие на бесплатные бюджетные места для сохранения контингента абы кого

Лучник 07.02.2011 08:50

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 120310)
Отчасти согласен - но только отчасти. На непрестижные факультеты порой идут откровенно тупые люди, не набравшие баллов для пресижных специальностей.

Тупицы очень чувствительны к престижу. Настоящий нахальный дуб в ботаники-филологи никогда не пойдет.
Он захочет быть юристом (пусть даже платно, хотя, желательно, подешевле). Особая речь о родителях молодого дубка. Они никогда не согласятся, чтобы их отпрыск стал "школьным учителем" (пусть лучше сдохнет). Только юридический!

Собственно, потому дубок и стал дубком, что для его родителей "школьный учитель" - это кагбэ клеймо.


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»