Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Институт брака - семья (как сохранить и чтобы не распадалась?) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5532)

nauczyciel 07.06.2010 10:10

Цитата:

Сообщение от nats (Сообщение 88127)
не очень поняла насчет СЗ Европы, на мой взгляд и в Восточной все получше, чем у нас

Как в Восточной Европе - не очень представляю, а в Центральной Европе (Польша, Словакия) дела обстоят не очень. Однозначно хуже чем на Урале.

Цитата:

Сообщение от nats (Сообщение 88127)
Там как раз нет такой урбанизации - народ не стремится всеми силами жить в крупных городах, т.к. уровень жизни одинаков везде, а жизнь в провинции даже подешевле

Уровень жизни в Польше везде разный, в разы отличается в городах и деревнях. Народ на работу ездит (а кто может - переезжает) в крупные города - Варшаву, Краков, Гданьск, Берлин. В радиусе 100 км от этих городов жизнь как бы вымирает, а дальше - ещё хуже - безработица, пьянство и безнадёжная мечта, как бы вырваться из глубинки.
Многие поляки едут гастарбайтерами в Великобританию, Данию, Норвегию, даже в Россию. По радио крутят популярные песни типа "Londyn" с рефреном "Każdy chciałbym normalne żyć, mimo wszystko"...

nats 07.06.2010 10:16

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 88152)
а в Центральной Европе (Польша, Словакия) дела обстоят не очень

насчет Польши не знаю, не видела. А в Чехии и Словакии, особенно в Чехии, как мне показалось, все нормально. Живут себе в провинциальных городах-селах, на наши дремучие вымирающие деревни уже в 100 км от МКАД не похожи. Но, возможно, зарабатывать ездят в города, этого я точно не знаю.

Лучник 07.06.2010 21:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 88152)
Уровень жизни в Польше везде разный, в разы отличается в городах и деревнях. Народ на работу ездит (а кто может - переезжает) в крупные города - Варшаву, Краков, Гданьск, Берлин. В радиусе 100 км от этих городов жизнь как бы вымирает, а дальше - ещё хуже - безработица, пьянство и безнадёжная мечта, как бы вырваться из глубинки.
Многие поляки едут гастарбайтерами в Великобританию, Данию, Норвегию, даже в Россию. По радио крутят популярные песни типа "Londyn" с рефреном "Każdy chciałbym normalne żyć, mimo wszystko"...

Возможно, мой взгляд - это взгляд поверхностного путешественника, но таких страшных развалюх как у нас я не видел в Польше нигде.

Все аккуратно, красиво. Домики - прелесть. Стены в один кирпич (смех на наш взгляд), но под черепичной крышей и с подсиженной лужайкой. На перекрестках часовенки - Богоматери все в цветах, умиляет. Представлю, что у нас сделают, если иконы на перекрестках установить...:(

Гопота и там есть (видел), но, видимо, края эта гопота знает, раз до сих пор не поотшибала этим статуэткам Богоматери голов и не понаписала срамных слов.

Carro 08.06.2010 04:54

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 88141)
В США более 80% людей живут в городских агломерациях, т.е. в непосредственной близости от крупных городов, где и работают, а вот в самих городах живут там только негры.

Ну не надо а.. вы были в Нью-Йорке, Чикаго, Сан-Франциско? Самые богатые живут как раз практически в центре.

VAR 08.06.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 88269)
Ну не надо а.. вы были в Нью-Йорке, Чикаго, Сан-Франциско? Самые богатые живут как раз практически в центре.

Обсуждать очевидные вещи не собираюсь. Берите любой крупный американский город, смотрите численность и расовый состав населения в границах города и хотя бы в метрополитенском ареале (агломерации). Делаете правильные выводы. К примеру, население собственно Детройта 900 тыс. человек, метрополитенского ареала 4,4 млн., из которых 1 млн - негры. Однако в самом Детройте они составляют 80% населения, а в агломерации за его пределами, как нетрудно подсчитать, только 8%. Ну и картинку для наглядности посмотреть можете. Проживание богатых в центре прямо налицо :smirk:

Впрочем, к обсуждаемой теме вот эти вопросы не имеют уже практически никакого отношения

Carro 08.06.2010 12:18

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 88299)
Обсуждать очевидные вещи не собираюсь. Берите любой крупный американский город, смотрите численность и расовый состав населения в границах города и хотя бы в метрополитенском ареале (агломерации). Делаете правильные выводы. К примеру, население собственно Детройта 900 тыс. человек, метрополитенского ареала 4,4 млн., из которых 1 млн - негры. Однако в самом Детройте они составляют 80% населения, а в агломерации за его пределами, как нетрудно подсчитать, только 8%. Ну и картинку для наглядности посмотреть можете. Проживание богатых в центре прямо налицо :smirk:

Поняла, Рабинович напел ...

gav 08.06.2010 19:52

Не знаю как в Нью-Йорке, а вот в Берлине жить в центре города, в квартире, очень непрестижно. Иметь свой загородный дом в пригороде - другое дело.

IvanSpbRu 08.06.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 88299)
Обсуждать очевидные вещи не собираюсь. Берите любой крупный американский город, смотрите численность и расовый состав населения в границах города и хотя бы в метрополитенском ареале (агломерации). Делаете правильные выводы. К примеру, население собственно Детройта 900 тыс. человек, метрополитенского ареала 4,4 млн., из которых 1 млн - негры. Однако в самом Детройте они составляют 80% населения, а в агломерации за его пределами, как нетрудно подсчитать, только 8%. Ну и картинку для наглядности посмотреть можете. Проживание богатых в центре прямо налицо :smirk:

Детройт очень неудачный пример. Это практически вымирающий город (из-за ухудшения состояния дел в автомобильной промышленности) резко упало население вообще и доля коренного белого населения в частности. А выбывшие были замещены приехавшими афроамериканцами. А оставшиеся белые переехали в агломерацию.

А в крупных центрах США (Вашингтон, Нью-Йорк и т.д.) ситуация обратная. Наиболее богатые люди живут в центре города. Не средний класс а именно элита. А средний класс вполне себе сидит в аггломерации

VAR 09.06.2010 00:48

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 88370)
Детройт очень неудачный пример. Это практически вымирающий город (из-за ухудшения состояния дел в автомобильной промышленности) резко упало население вообще и доля коренного белого населения в частности. А выбывшие были замещены приехавшими афроамериканцами. А оставшиеся белые переехали в агломерацию.

А в крупных центрах США (Вашингтон, Нью-Йорк и т.д.) ситуация обратная. Наиболее богатые люди живут в центре города. Не средний класс а именно элита. А средний класс вполне себе сидит в аггломерации

Во-первых, Детройт не вымирающий город, население его агломерации последние десять лет стабильно. Гуляющие по интернету фотографии детройтских заброшенных заводов можно заменить фотографиями брошенных промзон любого крупного российского города. Выезд белого населения в пригороды начался еще в 1950-х, а массовый приток негров из южных штатов тогда же и закончился, поскольку начала сокращаться занятость в промышленности и среди негритянского населения начала расти безработица и преступность (и так не маленькие). Кроме того, в 1960-х была законодательно упразднена сегрегация, что должно было уменьшить расовые трения, но привело к прямо противоположному. Кроме того, в годы "государства благоденствия" на Западе потребности и стандарты качеств жизни существенно выросли, а имевшаяся городская среда их удовлетворению явно не способствовала. Вот более-менее состоятельное население и переехало в пригороды. А негры остались жить в черте городов, которые из места для жизни превратились только в места работы и не очень активно "оживают" вновь. И те же самые тенденции во всех американских, да и многих западно-европейских городах, посмотрите статистику, которая вся в открытом доступе. Этнический состав, уровень дохода. В Вашингтоне доля белого населения (без латиносов) ниже 50%, в Нью-Йорке 35%.
Криминал, проблемные соседи, стесненность, грязь и шум мало кому нравятся.

Aiya 14.06.2010 13:37

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 88050)
мы к концу лета ждем третьего:)

Поздравляю!!!!)))

Надин 14.06.2010 23:07

Aiya, спасибо!

nauczyciel 18.06.2010 11:57

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 88250)
Возможно, мой взгляд - это взгляд поверхностного путешественника, но таких страшных развалюх как у нас я не видел в Польше нигде.

Все аккуратно, красиво. Домики - прелесть. Стены в один кирпич (смех на наш взгляд), но под черепичной крышей и с подсиженной лужайкой. На перекрестках часовенки - Богоматери все в цветах, умиляет. Представлю, что у нас сделают, если иконы на перекрестках установить...

Всё верно - поляки очень блюдут внешний облик и сильно зависят от мнения окружающих. Такой вот он, польский стиль :)
Знаю одну семью (ассистента ВУЗа, между прочим :)), где дети колбасы не едят месяцами, ни разу в жизни ни ездили отдыхать даже на польское море, зато отец семейства всегда модно одет и подстрижен, лужайка перед домом тоже идеально подстрижена, сам дом симпатично и недёшево отделан, причём только со стороны улицы. И всесезонный туалет типа сортир. Но кто ж его видит во дворе-то? :) :) :)

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 88250)
Гопота и там есть (видел), но, видимо, края эта гопота знает, раз до сих пор не поотшибала этим статуэткам Богоматери голов и не понаписала срамных слов.

Да, как-то то, что связано с религией, не трогают. Зато всё остальное исписано прилично. То есть неприлично :)
Например, я уже несколько лет удивляюсь регулярно обновляемой надписи "HWDP" с соответствующим рисунком на стене Вавеля!

VesterBro 18.06.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89153)
дети колбасы не едят месяцами

Правильно делают, кстати ;)
Этот факт нужно трактовать именно как показатель хорошего благосостояния вышеописанной семьи, а никак не наоборот.

nauczyciel 18.06.2010 12:37

VesterBro, поляк, который не ест колбасы?! Это точно не от хорошего благосостояния.
Вообще-то колбаса во всяких видах - одна из основ польских блюд, и самостоятельное блюдо, конечно.
А диета из польского борща, драников, вареников с картошкой, макаронов и риса здоровья точно не прибавляет.

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 89155)
Правильно делают, кстати

Почему?

VesterBro 18.06.2010 12:43

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89162)
Почему?

Да потому что нет в ней ничего полезного (даже в польской ;)). Особенно для детей. Поэтому, ИМХО, правы родители, не покупающие детям колбасы.

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89162)
А диета из польского борща, драников, вареников с картошкой, макаронов и риса здоровья точно не прибавляет.

Ну, там же наверняка кроме драников-вареников есть и другая еда, более здоровая :)


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»