Я ЗА поощрение лучших. Так и должно быть. Иначе будет такая разруха как сейчас, где в большинстве ВУЗов учатся люди за корочки, и есть несколько человек, которые реально достойны (!) высшего образования. А все остальные попросту недостойны корочки и их гнать надо метлой, а не холить и лелеять, лишь бы денежки в ВУЗ платил. А раз платит - не отчислять. Да, и ВУЗы надо сокращать, объединяя - много ВУЗов просто выдают дипломы всем, кто платит, особенно это сплошь и рядом происходит в провинции.

Да, без определенной научной среды, коллектива, современный ученый будет стоять на месте. И ему же на пользу, коли он переедет в Федеральный Университет. Там его не отпутсят "вниз" из-за интриг дельцов от науки, как это происходит в провинции, в которой главное не наука - а видимость того, что ты занимаешься наукой, видимость того, что ВУЗы "как бы" учат. В федеральныйх университетах - на первом месте по определению стоит наука, и уже будет ясно кто дейстивтельно чего-то стОит.

Да, ситуация сегодня - ее надо менять.

Пример со спортом - удачный.

Мне интересна модель образования зарубежом и советская модель - так как они лучше настоящей.

cmom, тогда вопросы снимаются, Вы говорите абсолютно правильные вещи. Просто мне показалось что Вы к идее Спарты относитесь со скепсисом

Причем тут быдлоизация? Выше уже ответили, но готов повторить: у меня есть наглядные примеры собственных подчиненных да и просто знакомых, прекрасно себя чувствующих на рядовых должностях и не имеющих никакого желания получать высшее образование. Я в свое время спрашивал наиболее перспективных (с моей точки зрения) -- почему не хотите получить ВО? Почему не хотите на должность главного, старшего бухгалтера? Нет, не хочу, не надо.
Более того, одну неглупую молодую женщину в свое время буквально выпихнул с полурядовой должности в бухгалтерии (руководитель группы, в группе три человека включая её саму -- но это, как потом выяснилось, и был "потолок") в аудиторскую фирму, практически на повышение с хорошими перспективами. Она там поработала некоторое время, что-то около года, и... вернулась обратно.
Вы, Александр, принципиально не хотите понять, что жизнь, она не такая простая и не сводится к получению высшего образования и карьере на работе. У многих иные приоритеты, особенно это касается женщин с детьми.

А с каких это пор ты, deniska56, стал третейским судьёй? ;)
Это на твой взгляд Иван прав. Я считаю, что я прав.

Интеллектуальный потенциал страны падать будет заметными темпами. Вот о чём душа болит. За державу обидно. Уменьшение количества людей с высшим образованием вкупе с Петросяном под пивко - вот к чему мы придём. У такой страны нет будущего.

Ну и ради Бога: не хотят и не надо. Это их дело. Я просто к тому, что считаю, что надо стимулировать людей на получение высшего образования

Уже достимулировались до того, что высшее образование как таковое перестало существовать, превратившись в продолжение среднего.

Болит душа за державу? Прекрасно - создайте условия для развития талантов (элитные бесплатные школы и вузы). А не загоняйте всех в говновузы с обязательством получить высшее. Потому что в таких условиях таланты как раз и дохнут.

Создайте условия, чтобы человек, закончив школу или НПО (СПО), мог бы достойно зарабатывать и быть уважаемым - а не считаться быдлом (как Вы это пропагандируете).

Впрочем, покормили тролля - и хватит:D Продуктивная дискуссия закончилась давно

Хорошо бы еще понять, как отделить хороший вуз от плохого. Наверняка, Александр45 закончил небольшой вуз, и призыв оставить только федеральные университеты его (как и меня), возможно, никак не устраивает.

Наши не-федеральные вузы могут похвалиться такими умными нами :) Без нас Россия-матушка обеднеет, и нам, конечно, за державу обидно. :)

Серьезно, я могу сравнивать уровень подготовки: ничем у нас (в обычном университете) не хуже. 80 лет жили, учили мОлодежь, и тут - бац, закрыть, не, так не пойдет.

Лучник, так давайте отделять мух от котлет, а любовь к державе - от местечковых интересов. Любая реформа связана с ликвидацией чего-то, что новым требованиям не соответствует. Разумеется, это не нравится ликвидируемым - а куда деваться?

Кроме того, про оставление только федеральных университетов никто не говорит - речь идет лишь о распределении вузов по уровням. Есть вузы бакалаврские - есть вузы магистерские. Ресурсов на то, чтобы обеспечить высокое качество всех вузов, нет (да и принцип Парето забывать нельзя - не могут все вузы быть лучшими). Следовательно, какие-то вузы будут только бакалаврскими. Ничего плохого в этом, кроме меньших понтов у руководства, нет.

Что касается разницы - не соглашусь. Я преподавал и в говновузах, и в вузах, считающихся ведущими, и в национальном исследовательском университете. Качество обучения в НИУ - небо и земля по сравнению с остальными, как и качество контингента. Это в Питере

Увы, но увеличение количества людей с высшим образованием не значит, что интеллектуальный потенциал страны автоматически повысится. В современной России это означает, напротив, девальвацию высшего образования.
Согласен полностью. Система СПО совершенно развалена. Более того, из-за призывного рабства многие молодые люди вместо того, чтобы пойти учиться в учреждения СПО, получить рабочую профессию и, в общем-то, неплохо зарабатывать, поступают в быдловузики и имитируют учебу, чтобы впоследствии пополнить бесконечные ряды белых воротничков.
Да, у России нет будущего. Увы.

Это я пошутил. :)

Все не могут быть лучшими, но это не снимает вопрос о критериях выделения лучших.
Кроме того, есть очень серьезный момент политический: Россия - федеративное государство. Вряд ли возможно решение, по которому, условно говоря, чуваши достойны полного цикла высшей квалификации (от бакалавра до доктора), а марийцы или русские костромичи - нет.
Что Вы думаете на этот счет?

ВПО, по-моему, дает профессиональные знания, необходимые для карьеры. А в борьбе с быдлоизацией оно не поможет. тут нужно общий культурный уровень поднимать. Выйдя из офиса человек за туже бутылку берется, что и выйдя из дворницкой каморки, только дороже.
То есть нужно именно со школы прививать культуру проведения досуга: и здесь спорт прежде всего, ну и талантливые хобби типо пения, танцев и т.п.

быдло ты или нет определяется не столько тем, что ты делаешь на работе, а тем что ты делаешь в жизни. работа даже очень любимая и интересная лишь часть жизни, приносящая деньги.
Хотя грань между работой и развлечением (интересным делом ) все более стирается чем выше у человека интеллект, образование и возможности

Именно так

Ближе к реальности, мой друг, ближе. ;)
Ага. А то закроют тему к чертям.

Кхегм...Ну это уж как-то совсем из другой оперы...Открывать университет в каждом субъекте России (например, в Эвенкии) - это как-то чересчур...А чем эвенки хуже костромичей?

Отсутствие университета в субъекте Федерации говорит лишь о том, что данный субъект не имеет ресурсов для создания полноценного, соответствующего федеральным требованиям вуза - вот и все.

А с точки зрения федерализма...Ну есть госуниверситеты в Чечне и Ингушетии - прочно занимают первое и второе место в рейтингах...С конца...

Эвенкия как-будто уже и не субъект.



так вузы у нас не на местном, а на федеральном финансировании. При чем тут ресурсы субъекта федерации? Одним, получится, дали, а другим - нет... Такая несправедливость в федеративном государстве невозможна.

Ну давайте тогда у нас столица Федерации будет находиться в каждом субъекте:p А то какое-то неравноправие получается в федеративном государстве:rolleyes:

Тут факторов на самом деле много, если серьезно - и экономические, и социальные, и исторические. Но все же серьезный (по содержанию, а не по названию) университет в каждом субъекте Федерации - это нереально. Вполне достаточно по одному на федеральный округ.

Дело ведь не только в финансировании вузов - но и в наличии хотя бы кадров для ведения преподавательской деятельности