Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Объединение СЗГЗТУ и Горного университета (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8253)

IvanSpbRu 19.01.2012 02:39

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208110)
Специалист от слова специальность, профессионал от слова профессия.
Специалист — работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие начального, среднего или высшего профессионального (специального) образования

Вам о другом говорят...

Цитата:

Я ни чего не хочу доказать, я отстаиваю свою точку зрения по поводу того, что ни смотря на, то в каком вузе обучается человек, если человек хочет получить нормальное образование он его получит и пускай даже в том же СЗТУ
Ваша точка зрения неверна. Есть вузы, и к их числу относится СЗТУ, обучение в которых не предполагает получение студентом образования. У них другая цель - утром деньги, вечером диплом.

Чему-то Вы, безусловно, научитесь, но это не будет высшим образованием.

Впрочем, диалог идет по кругу. Рекомендую Вам перестать спорить и отстаивать ошибочную точку зрения и спокойно обдумать то, что Вам написали

Martusya 19.01.2012 02:45

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208110)
ни смотря на, то в каком вузе обучается человек, если человек хочет получить нормальное образование он его получит

Как он его получит, если в некоторых вузах его не дают? Просто не умеют.

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208110)
достоин ли он чтобы быть человеком с высшим образованием или нет, Об этом судить нельзя ни по вузу, ни диплому, Об этом только вправе судить те кто будет

Вопрос стоит не в том достоин или нет, ВО это не награда, а подтверждение наличия некоторых качеств. И решать это будут те, кто учит. И никак иначе.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208113)
Какие то у вас странные выводы, и отношение к людям у вас не очень, мания величия присутствует,"типа все тупые, а я ЦарЭвна"

Диагнозы учат ставить на каком курсе электромонтажного техникума?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 208112)
Очень философский вопрос.

На самом деле вопрос механический. Есть требования, есть критерии оценки. Выполняет требования- получает ВО, не выполняет - не получает.

IvanSpbRu 19.01.2012 03:15

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 208115)
На самом деле вопрос механический. Есть требования, есть критерии оценки. Выполняет требования- получает ВО, не выполняет - не получает.

Да тут весь сыр-бор из-за того, что формально он требования выполнит и будет обладателем диплома. А по факту высшим образованием там и не пахнет

Martusya 19.01.2012 03:18

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 208118)
Да тут весь сыр-бор из-за того, что формально он требования выполнит и будет обладателем диплома. А по факту высшим образованием там и не пахнет

Я про идею в целом

nauczyciel 19.01.2012 07:56

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208104)
в тех случаях когда существует проект, а есть случаи когда нет ни какого проекта, а есть задание

Тогда рабочий выполняет обязанности инженера. То есть занимается не своим делом. Если он справляется - честь ему и хвала.

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208104)
в проекте был чертёж траверсы для прожекторов начерченных в конструкторском бюро, на три прожектора, крепление на опору,общий вес ~60 кг, на чертеже было нечто т-образной формы, ни отверстий, ни размеров, только две сваренных возможно полосы или уголка или ещё чего. Зато стоит штамп одобрено. Вот рабочая документация. За то простой электрик за пол часа на бумаге ручкой нарисовал траверсу и с размерами и отверстиями, и рёбра жёсткости с учётом веса и парусности, а так же учитывая габариты вынес один прожектор вперёд, и стойку для дросселя, и крепление на опору, а после сам и изготовил.

Отличный пример не только рабочей документации плохого качества, но и неправильных действий электромонтёра. Поскольку именно он (а не инженер) в данном случае будет нести ответственность за работу этой траверсы, поскольку смонтировал её не по проекту, а по своему разумению.

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208104)
И скажите как работать по такой документации ?

Правильно поступать так: монтажная организация пишет заказчику, что рабочая документация не отвечает нормативным требованиям, и приостанавливает работу до приведения рабочей документации в нормальное состояние. Заказчик это письмо направляет проектировщику, тот корректирует документацию, и только после получения правильно выполненной документации монтажная организация возобновляет работы по данному узлу.

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208110)
Специалист — работник, выполнение обязанностей которого предусматривает наличие начального, среднего или высшего профессионального (специального) образования.

Откуда такое определение?

Лучник 19.01.2012 08:42

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 208127)
Откуда такое определение?

Из Википедии. И в общем-то оно логично, раз все эти уровни называются "специальным" образованием.

Maksimus 19.01.2012 09:10

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 208134)
Из Википедии. И в общем-то оно логично, раз все эти уровни называются "специальным" образованием.

Надо не википедию читать, а нормативно-правовые акты.
Закон об образовании:

Цитата:

Статья 22. Начальное профессиональное образование
1. Начальное профессиональное образование имеет целью подготовку работников квалифицированного труда по всем основным направлениям общественно полезной деятельности на базе основного общего и среднего (полного) общего образования.

Статья 23. Среднее профессиональное образование
1. Среднее профессиональное образование имеет целью подготовку специалистов среднего звена, удовлетворение потребностей личности в углублении и расширении образования на базе основного общего, среднего (полного) общего или начального профессионального образования.

Статья 24. Высшее профессиональное образование
1. Целями высшего профессионального образования являются подготовка и переподготовка специалистов соответствующего уровня, удовлетворение потребностей личности в углублении и расширении образования.
Ну и в добавок есть еще ЕТКС и Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих.

Добавлено через 2 минуты
Поэтому выпускник ПТУ (рабочий) ну никак не м.б. специалистом с т.з. действующего законодательства.

Лучник 19.01.2012 09:59

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 208143)
Поэтому выпускник ПТУ (рабочий) ну никак не м.б. специалистом с т.з. действующего законодательства.

Но в более широком смысле хорошего, мастеровитого, к примеру, печника мы вполне можем назвать "специалистом".

Maksimus 19.01.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 208170)
Но в более широком смысле хорошего, мастеровитого, к примеру, печника мы вполне можем назвать "специалистом".

Назвать можно хоть груздем...
Разговор шел о формальном, нормативном значении этого слова, т.к. некоторые участвующие в дискуссии неоднозначно его трактуют (причем в регулируемой законодательством области). Поэтому чтобы устранить данный пробел я и обратился к НПА.

Денис :?* 19.01.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 208134)
Из Википедии. И в общем-то оно логично, раз все эти уровни называются "специальным" образованием.

Нормальный, здравомыслящий человек,ни когда не будет опираться на такой источник как Википедия.
Скрытый текст

Maksimus 19.01.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208343)
Информация была взята

Это ничем не лучше википедии, т.к. это такое же личное (субъективное) мнение автора статьи.
Истина в последней инстанции - это закон. Цитату я привел.

Зы. А "нормальный, здравомыслящий" человек никогда не будет слепо доверять чьим-то публикация, всегда критически их оценивает...

Денис :?* 19.01.2012 20:51

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 208115)
Как он его получит, если в некоторых вузах его не дают? Просто не умеют.

Список дисциплин для определённой специальности есть, библиотеки,книжные магазины есть, интернет на крайний случай, читать умеет, и если ещё есть знакомые на подобии nauczyciel (не случайно именно в пример nauczyciel беру, т.к. самый явный пример компетентного человека), который сможет подсказать если что ни понятно. Так разве нельзя получить образование в даже обучаясь в тех вузах которые его не дают?

Maksimus 19.01.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208350)
Так разве нельзя получить образование в даже обучаясь в тех вузах которые его не дают?

А как вы думаете, зачем нужны вузы, если

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208350)
библиотеки,книжные магазины есть, интернет на крайний случай, читать умеет, и если ещё есть знакомые на подобии nauczyciel (не случайно именно в пример nauczyciel беру, т.к. самый явный пример компетентного человека), который сможет подсказать если что ни понятно

?

Правильно ли я вас понял: для того, чтобы
Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 206790)
дать диплом для возможности занять соответствующею должность!

?

phys2010 19.01.2012 21:10

Цитата:

Сообщение от Денис :?* (Сообщение 208350)
Так разве нельзя получить образование в даже обучаясь в тех вузах которые его не дают?

Можно, но потом придется долго восполнять то, что недополучили. Хорошие вузы тем и отличаются, что дают необходимый базовый минимум для дальнейшей самостоятельной работы. У вас же такой базы не будет. Если вас это не смущает, то флаг вам в руки :)

Денис :?* 19.01.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 208347)
Зы. А "нормальный, здравомыслящий" человек никогда не будет слепо доверять чьим-то публикация, всегда критически их оценивает...

"Чьи-то" публикации это википедия, а это статья на официальном сайте журнала,а так же напечатанная в самом журнале, причём статья подготовленная академиком,и если определение логически кажется верным почему бы не доверять, а если судить критически, то всё, что сказано всё, то ложь, т.к. единственная истина, выдерживающая все проверки пока только одна:).


Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»