Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   ЕГЭ для выпускников вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8993)

Лучник 22.01.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 209537)
Вынужден согласиться с выводами LOVe. Я бы к сказанному ею еще добавил, что уровень вашей агрессии в посте #91 совершенно не адекватен цитируемому в нем сообщению. Это весьма заметно, если сложить вашу первую фразу с последней.

Вот-вот: училка Степана бала права!

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209586)
И поэтому, ребята, давайте мы писателей, богословов и публицистов за философов выдадим.

Можно и так разделить. Но я делю иначе: на тех философов, идеи которых могут быть полезны нонешнему поколению, и на тех, кто не может быть им интересен.

На мой взгляд, "средних асфальтцев" интересует, как ни странно, этическая проблематика. Впрочем, это нормально для варваров: пацан/не пацан, справедливо/не справедливо и пр. Интересует метафизика: "есть Бог/нет Бога/какой Бог?".

Не интересует: гносеология ("да не парьте мне мозги"), онтология ("чё ващще? как это мир не существует, в столовую отпустите?").

Jacky 23.01.2012 14:46

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 209547)
Если бы меня сначала "накачали" "бердяевщиной" (спасибо, Димитриадис, за точное слово)

В таком случае, вам еще больше должно понравиться словечко "белибердяевщина" (автора см. в гугле).

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 209547)
Совершенно не согласен с Димитриадис по поводу того, что не надо давать работу Jacky.

Спасибо на добром слове. :lol:

Rendido 23.01.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 208236)
ЕГЭ по русскому языку, кстати говоря, не прошли бы и многие обладатели диплома кандидата наук, в т.ч. активные участники данного форума.

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 208250)
Цитата:

Цитата: Сообщение от ddc
Огласите весь список пожалуйста.
А всех, кого видите, того и записывайте Хотя, конечно, будут и те, кто сдаст, правда, не на 100, это точно.

Я прошёл. :) Правда, я не активный участник форума, да и диплома не имею. :(
Можно ли это считать доказательством от противного? Диплом, думаю, тут ни при чём. А вот длительное активное чтение форума, сообщения на котором не подвергаются корректуре и вычитке... :D

watteau 23.01.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209800)
сообщения на котором не подвергаются корректуре и вычитке

спонсируете сплошную корректуру? :lol:

Димитриадис 23.01.2012 21:59

В.В.Путин: можно ввести в вузах дополнительное собеседование
 
Путин: Чтобы отсеять студентов с "искусственным" ЕГЭ можно ввести в вузах дополнительное собеседование.

Цитата:

Опыт Московского государственного университета по отбору студентов при помощи дополнительного собеседования, чтобы отсеять абитуриентов с искусственно завышенными результатами ЕГЭ, может быть распространен и на другие крупные вузы страны, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в понедельник на Форуме народов Юга России.

Одна из участниц форума обратила внимание главы правительства на то, что вузы сталкиваются с проблемой завышенных результатов ЕГЭ у некоторых абитуриентов. При этом она предложила дать вузам дополнительные возможности для отбора и объективной оценки уровня образования абитуриентов.

"Способ выявления знаний, дополнительный, он тоже отработан: Московский государственный университет, он использует такой способ, как собеседование. Можно подумать и распространить это на другие солидные высшие учебные заведения", - сказал Путин.

При этом он признал, что проблема завышения результатов ЕГЭ у ряда абитуриентов действительно есть.

"Что касается ЕГЭ и низкого уровня знаний тех абитуриентов, которые приезжают из республик Кавказа, - да, такая проблема есть", - отметил Путин.

При этом он отметил, что обычно в качестве примера завышения результатов экзамена приводят Чечню. Глава правительства заявил, что не согласен с такими утверждениями.

"Там вот, как раз, повторяю еще раз, не завышают этот уровень... Но в некоторых (республиках - ред.) - завышают. Но и реакция есть - по-моему, в Карачаево-Черкесии уволили министра образования. Нужно по нескольким направлениям действовать: повышать общий уровень, безусловно, и возможности вузов избавиться от студентов, которые не могут пройти программу. Таких инструментов у высших учебных заведений много. Просто воспользоваться ими некоторые не хотят", - сказал премьер-министр.

Источник

Rendido 23.01.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 209803)
сплошную корректуру?

Не корректуру, а диктатуру. Розенталя. :)
Heil spellcheck! Grammatik macht frei! :D

watteau 23.01.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209805)
диктатуру. Розенталя

категорические императивы Розенталя Вы осуществлять будете? ;)

Rendido 23.01.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 209804)
Московский государственный университет, он использует такой способ, как собеседование. Можно подумать и распространить это на другие солидные высшие учебные заведения

ЕГЭ когда-то вводили, чтобы, в частности, снизить уровень коррупции при поступлении в ВУЗы. Введение собеседования означает отказ от этой цели. Тогда возможности для злоупотреблений будут и при сдаче ЕГЭ, и при поступлении.
Впрочем, ЕГЭ и так провалился по всем пунктам:
Цитата:

Московский центр качества образования (структура правительства Москвы) опросил учителей по поводу ставшего обязательным ЕГЭ**.
Позволяет ли ЕГЭ объективно оценить знания учащихся? Нет — 87%.
А качество преподавания? Нет — 91%.
Улучшает ли он качество образовательного процесса в школе? Нет — 91%.
А не ориентирует ли он на натаскивание вместо развития способностей? Да — 90%. Но хоть взяточничество при поступлении в вузы ЕГЭ устраняет? Нет — 80%.
Как же департаментский исследователь толкует полученный результат? Читайте: «Такой эффект негативного отношения можно приписать некоторому шоку педагогического сообщества перед радикальным нововведением»
©
Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 209806)
категорические императивы Розенталя Вы осуществлять будете?

А как же! Все 222. :D

PS. Однажды к Розенталю подошёл студент и спросил:
Скрытый текст
“Скажите, пожалуйста, как правильно пишется “пох*” – слитно или раздельно?” Дитмар Эльяшевич невозмутимо поправил очки и ответил: “Если речь идёт о моём отношении к вам, молодой человек, то слитно, а если о глубине великой еврейской реки Иордан, то раздельно”.

Maksimus 23.01.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209810)
Улучшает ли он качество образовательного процесса в школе? Нет — 91%.

Гы... Вообще то контрольная операция сама по себе качество процесса улучшить не может :)

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209810)
Позволяет ли ЕГЭ объективно оценить знания учащихся? Нет — 87%.

Можно подумать эти ответившие учителя были сами объективны при традиционных итоговых экзаменах :D

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209810)
Московский центр качества образования (структура правительства Москвы)

Сколько дармоедов при правительстве Мск :D

Rendido 23.01.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 209821)
Вообще то контрольная операция сама по себе качество процесса улучшить не может

А обратная связь "результат ЕГЭ -> зарплата педагога" - cможет? :D

Maksimus 23.01.2012 23:12

Только до определенного уровня. Страх всегда ведет к скрытию проблем, очковтирательству, подлогам, фальсификации и т.п.

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209825)
А обратная связь "результат ЕГЭ -> зарплата педагога" - cможет?

В этом примере опять же не обратная связь что-то улучшает, а управленческое воздействие на процесс.

LOVe 24.01.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209800)
Я прошёл. Правда, я не активный участник форума, да и диплома не имею.

Вы имеете в виду, что когда сдавали в школе ЕГЭ, то по русскому получили 100? Или прошли тест из 30 вопросов, на который была ссылка (он не в счет)?

Марина Чудиновских 24.01.2012 11:34

Не удивлюсь, если в ближайшие 5-10 лет мы действительно увидим ЕГЭ или рейтинг вместо ГОСов или диплома. Более 70% высшего образования платное и весьма доступное (для сравнения я за все занятия ребенка во 2 классе плачу в месяц в 2 раза больше, чем студенты нашего Вуза за тот же период). Студенты постепенно переходят их категории обучающихся в категорию потребителей платных образовательных услуг. Исходя из этого сам Вуз не заинтересован в сокращении количества студентов по неуспеваемости, т.е. ставить 2 при такой системе и отчислять становится все труднее. Далее по логике следует введение рейтинга или ЕГЭ. Студент на выходе получает то, на что учился - например - 20 баллов из 100. И это означает, что его уровень знаний в итоге составил 20% от того, что он мог бы достичь. В результате достигается "компромисс" - услуга платного характера оказана, ее результат получил оценку.
Я не сторонница такого подхода, но такая ситуация весьма вероятна с учетом увеличения количества Вузов, доступности высшего образования и студентов, которые обучаются на платной основе за последние 20 лет.
Справочно : 1990 год количество Вузов - 514, количество студентов - 2,8млн.
2010 г. - количество Вузов - 1114, количество студентов - 7,4 млн. (данные Росстата)

Maksimus 24.01.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от Марина Чудиновских (Сообщение 209899)
я за все занятия ребенка во 2 классе плачу

Зачем?


Цитата:

Сообщение от Марина Чудиновских (Сообщение 209899)
Далее по логике следует введение рейтинга или ЕГЭ. Студент на выходе получает то, на что учился - например - 20 баллов из 100. И это означает, что его уровень знаний в итоге составил 20% от того, что он мог бы достичь. В результате достигается "компромисс" - услуга платного характера оказана, ее результат получил оценку.

Кстати, возможно неплохой выход из ситуации с обесцениванием гос.дипломов.
Ввести, определенный процент (например 70%), не достигнув которого студенту не выдается диплом гос.образца, а выдается документ образца вуза.

Степан Капуста 24.01.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 209804)
Путин: Чтобы отсеять студентов с "искусственным" ЕГЭ можно ввести в вузах дополнительное собеседование.

Раньше оно было и называлось «вступительные экзамены». Back to roots?..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 210076)
Кстати, возможно неплохой выход из ситуации с обесцениванием гос.дипломов.
Ввести, определенный процент (например 70%), не достигнув которого студенту не выдается диплом гос.образца, а выдается документ образца вуза.

Тогда проще уж отменить дипломы гособразца совсем. Тогда рынок труда будет решать, что диплом Урюпинского университета — это хорошо, а Урюпинского заборостоительного института — это плохо. Как в Штатах — у них же даже учёные степени ВУЗы дают, а не U.S. V.A.K.

Добавлено через 49 секунд
Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 209810)
PS. Однажды к Розенталю подошёл студент и спросил:

Что-то я сомневаюсь, что тов. Розенталь знал такое слово.


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»