Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

fazotron 13.12.2012 09:28

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 297864)
Вот и частникам попробовали нервы попортить

А я не понимаю, что мешает государству в лице Минобра сделать условием лицензирования и аккредитации предоставление данных для мониторинга. Ведь они выдают дипломы государственного образца, то есть имеющих хождение одинаковое с государственными. Таким образом, это не частное дело вузов. Если не хотят мониториться - пусть не получают аккредитации и дают свои доморощенные дипломы. Когда их работадатель откажется признавать - все встанет на свои места
А низкие показатели мониторинга - повод лишать лицензии и аккредитации

will 13.12.2012 09:54

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 298147)
А низкие показатели мониторинга - повод лишать лицензии и аккредитации

это установит неравные условия для участников образовательного рынка и преференции для госвузов. Например, госвузы получают площади от государства по минимальным ценам, а коммерческие вузы за всё платят из своего кармана.

Ilona 13.12.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 298147)
А низкие показатели мониторинга - повод лишать лицензии и аккредитации

так Ливанов это уже прямым текстом озвучил! когда его спросили, мол, как же вы собираетесь влиять на частные ВУЗы, для которых не являетесь учредителем?

nauczyciel 13.12.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 298147)
дают свои доморощенные дипломы. Когда их работадатель откажется признавать - все встанет на свои места

Я считаю - так правильней и для госвузов. Чтобы диплом одного вуза не был равноценен диплому другого вуза.

Team_Leader 13.12.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 298150)
это установит неравные условия для участников образовательного рынка и преференции для госвузов. Например, госвузы получают площади от государства по минимальным ценам, а коммерческие вузы за всё платят из своего кармана.

в целом согласен.
Кроме того, критерии мониторинга (которй сам по себе, как видится, является неким ноу-хау нынешнего начальства, и которое хочет всеобъемлюще его растиражировать и доказать универсальность) на самом деле вообще никак ен соотносятся, насколько я понимаю, с критериями лицензирования. Поэтому не так то просто только на основе данных этого мониторинга кого-то закрыть на основе отзыва лицензии. Для начала надо эти критерии мониторинга, которые разрабатывались именно для госвузов и по факту анектодично малоприменимы лдя частных, посему - минимально объективной экспертизой они должны быть отвергнуты в качестве критериев лицензирования, тем не менее - дополнить в критерии лицензирования. Это как минимум время.
С учетом потока нечистот по поводу и без повода, который спровоцировал мониторинг госвузов, на месте любого минимально мыслящего ректора частного вуза (плохого ли, хорошего ли), у которого есть собственник, перед которым надо отвечать, а не перед государством, и учитывая потенциально большой ущерб, который подобный топорный мониторинг может нанести репутации, от этого при наличии возможности (а она была) следует всеми силами уклоняться.

Ситуация напоминает следующее (проведем модельный эксперимент).
Пришел в министерство спорта футболист. И начал наводить порядок, ясное дело - первым делом взялся за футбол: "надо разобраться с уровнем тактико-технической подготовленности команд и несоответствующих выгнать из высшей лиги". Ну составили список критериев: средний рост футболистов (не менее), средний вес (не более), средняя скоростно-силовая выносливость (показатели) и т.п.
Провели мониторинг, посканадалили, но высшее начальство в правительстве оказалось довольно... И вот уже окрыленный министр несётся: "Мы распространиммониторинг на все виды спорта"... И вот приходит уже в хоккейные команды - разнарядка: "Давайте присоединяйтесь, сдавайте данные для мониторинга". А критерии оставлены все теже - футбольные. И что вы будете делать на месте тренера хокейных команд? У него уже по весовым показателям - в среднем по команде - на 10-15 кг выше верхней установленой границы (хоккеиста с весовыми показателями среднего футболиста сломают в среднем в 1-2 игре) , а адаптировать величны, да и состав показателей с учетом особенностей хоккея - никто и не думал? Понятно, что, Вам свое место дорого, и будете вы "мурыжить этот отчет" чем больше тем лучше,в надежде, что "либо ишак сдохнет, либо шах помрёт".
"Подальше от царей (и их инициатив) - голова будет целей", как говорится....

will 13.12.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 298169)
Провели мониторинг, посканадалили, но высшее начальство в правительстве оказалось довольно... И вот уже окрыленный министр несётся: "Мы распространиммониторинг на все виды спорта"... И вот приходит уже в хоккейные команды - разнарядка: "Давайте присоединяйтесь, сдавайте данные для мониторинга". А критерии оставлены все теже - футбольные. И что вы будете делать на месте тренера хокейных команд? У него уже по весовым показателям - в среднем по команде - на 10-15 кг выше верхней установленой границы (хоккеиста с весовыми показателями среднего футболиста сломают в среднем в 1-2 игре) ,

Там и на шахматистов, походу распространили, и на художественную гимнастику. Все те же критерии- футбольные.:D

Team_Leader 13.12.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 298175)
Там и на шахматистов, походу распространили, и на художественную гимнастику. Все те же критерии- футбольные.

:yes: :D

Ilona 13.12.2012 22:32

Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...(с)

IvanSpbRu 13.12.2012 22:55

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 298163)
Я считаю - так правильней и для госвузов. Чтобы диплом одного вуза не был равноценен диплому другого вуза

Кстати, прекрасная идея. Целиком поддерживаю...

Другое дело - как то старнно выглядит госвуз без госаккредитации...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 298169)
С учетом потока нечистот по поводу и без повода, который спровоцировал мониторинг госвузов, на месте любого минимально мыслящего ректора частного вуза (плохого ли, хорошего ли), у которого есть собственник, перед которым надо отвечать, а не перед государством, и учитывая потенциально большой ущерб, который подобный топорный мониторинг может нанести репутации, от этого при наличии возможности (а она была) следует всеми силами уклоняться

Осталось сделать так, чтобы ущерб репутации, нанесенный отказом от мониторинга, был бы существенно больше ущерба от негативного результата мониторинга (а в идеале, как правильно писали выше) - отказ от мониторинга - отзыв аккредитации. Повторный отказ - отзыв лицензии

Лучник 14.12.2012 06:02

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 298311)
чтобы ущерб репутации, нанесенный отказом от мониторинга, был бы существенно больше ущерба от негативного результата мониторинга (а в идеале, как правильно писали выше) - отказ от мониторинга - отзыв аккредитации. Повторный отказ - отзыв лицензии

я как-то упустил... а есть список вузов, отказавшихся от аккредитации?


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»