Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Плагиат (диссертации) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=924)

Alextiger 25.04.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 336176)
Вы хотите сказать, что ученому позволительно не уметь доказывать достоверность полученных им результатов? Чем по Вашему, как не статистической обработкой показателей

ну давайте, для наглядности, возьмем близкую область - доктор искусствоведения. Какой статистикой он должен доказывать выводы по творчеству Рембрандта? :rolleyes:
А военных наук? чтоб сделать вывод, надо устроить эксперимент с ядреной войной? :rolleyes:
А Лучник Древнюю Русь как статистически обработал? давайте спросим :)

Lutatovsky 25.04.2013 13:23

Но мы то говорим про педагогику. А давайте представим, что медики будут доказывать эффективность лекарств не клиническими испытаниями, а статьями в журналах. Вы будете такие лекарства принимать?

Alextiger 25.04.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 336185)
А давайте представим, что медики будут доказывать эффективность лекарств не клиническими испытаниями, а статьями в журналах

может тогда и операции хирурга статистически считать? :rolleyes: пойдете к такому?
Вопрос сводится, т.о., к соотношению качественных и количественных исследований.
Из 118 пед. работ наверно были и слабые, не читал. Но нельзя всё огульно.

Havrosh 25.04.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 336184)
ну давайте, для наглядности, возьмем близкую область - доктор искусствоведения

Да не разу педагогика и искусствоведение не близкие области. У них методология разная

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 336186)
может тогда и операции хирурга статистически считать? пойдете к такому?

Читайте матчасть и не задавайте детских вопросов. В медицинских диссертациях все строится на статистически доказанной достоверности лечебного эффекта

Добавлено через 3 минуты
В каждой отрасли наук своя методология доказательства научных положений. У историков - это архивные записи, документы, археологические находки. У медиков и педагогов - статистическая достоверность.

Alextiger 25.04.2013 13:34

Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 336187)
Да не разу педагогика и искусствоведение не близкие области.

близкие - гуманитарные. И оба - искусство. Не случайно "наук" хотят отобрать :) ну не суть
Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 336187)
В медицинских диссертациях все строится на статистически доказанной достоверности лечебного эффекта

опять про таблетки... А первая операция на сердце как доказывалась?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 336187)
В каждой отрасли наук своя методология доказательства научных положений. У историков - это архивные записи, документы, археологические находки.

вот и нет :p историки для ряда задач тоже могут использовать стат. методы

LeoChpr 25.04.2013 15:46

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 336185)
говорим про педагогику. А давайте представим, что медики будут доказывать эффективность лекарств не клиническими испытаниями, а статьями

Медицинские работы пишут не только по лекарственной терапии. Одна-две успешные редкие операции могут быть предметом диссертационного исследования. На некоторых операциях вообще оригинальные техники на одном-двух случаях. К тому же эффект в медицине достигается днями, в педагогике - многими десятилетиями. А за это время "Либо ишак умрет, либо ... (далее по Насредину)". Конечно, многие диссеры по педагогике вообще не имеют практического применения сразу после защиты, когда меняется политика государства, его идеология или система обучения. Они просто непроверяемы.

Vica3 25.04.2013 16:18

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 336164)
Если идет по пед.наукам, то правильно делает, что торопится.

нет, не по пед. наукам

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 336164)
Изучаем матчать (а заодно и ГОСТы по оформлению письменных работ)

не уж - отвечайте сами - вот с данным конкретным текстом...

Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 336183)
В ВОСовских журналах незакавыченный дословный текст даже со ссылкой рассматривают, как плагиат Это у многих журналов в правилах для авторов прописано. Если нужно сослаться на предшественника, то рекомендуют использовать парафраз - собственное изложение цитируемого текста. Да и вообще обширные цитаты в ВОСовских журналах не приветствуются и авторам такие рукописи обычно возвращаются (иногда с предложением доработать текст и сократить количество цитат).

Граждане, Вы себе нормальное историографическое исследование представляете? Не учебник - слепленный на коленке для отчетности - а реальное исследование? так вот - оно по другому не бывает.. там будет туева куча закавыченных ссылок - и туева куча сносок без кавычек... (в сторону - ну че ж мы так любим все науки под 1 гребень то кидать)

Цитата:

Сообщение от Людмила C. (Сообщение 336171)
Уже хорошо, что хоть раз прочтет "свою" диссертацию.

ээээ.. я немного не об этом говорила, ну да ладно...

Анна А. 25.04.2013 18:44

Кто-нибудь может дать ссылку на "Перечень национальных стандартов и сводов правил", куда включены ГОСТы по оформлению работ и библиографии?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 334764)
Любой эксперт, которому диссовет доверяет. Требования к эксперту по плагиату точно такие же, как к официальному оппоненту

то есть опять - человеческий фактор... ню-ню :cool:

Alextiger 25.04.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от Анна А. (Сообщение 336243)
Кто-нибудь может дать ссылку на "Перечень национальных стандартов и сводов правил", куда включены ГОСТы

все эти госты - в шапке соседней темы - как оформить диссер и литературу

Анна А. 25.04.2013 18:58

Представьте ситуацию - написал человек статью, проверил, поправил в справке кое-какие цифирьки и подписал это у своего завкафа, который член диссовета. Потом пошел еще печатью вузовской заверил. Опубликовал. И так достаточное количество раз. Потом слепил кирпич, отдал его проверять - а там показывает низкий %. Ему говорят "ай-яй-яй!!!" - а он в ответ "а вот у меня справочки, за статьи, которые на момент публикации 2-3-4 года назад были полностью оригинальны!. А публикаций у меня 30 листов и на все есть справочки!"
И дальше что?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 336248)
все эти госты - в шапке соседней темы - как оформить диссер и литературу

нееееет :cool:
Я не об этом. Сами ГОСТы я давно изучила.

Я вот тут поднимала уже вопрос о том, что согласно закону о тех.регулировании ГОСТ носит рекомендательный характер.
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11294

Ну так вот хотелось бы уточнить именно обязательность применения данных ГОСТов.


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»