Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Проблемы с армией у аспирантов - 4 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2881)

Skartman 10.10.2012 14:06

Forming, спасибо.
Короче буду пробывать.... Менять Вуз и специальность,мож работу переделаю..
Если в течении года не отпишусь- сами понимаете.....)

formig 10.10.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280866)
А меня даже в военкомат для сверки гоняли, отрывной талон со штампом ВК - в вус предприятия

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280866)
Нет, вус предприятия (тот который организуется для выполнения п.12 ПП РФ о ВУ).

Вам сильно повезло с местом работы. Если только это не КБ оборонного завода. Хотя и там тоже это выглядело бы маразмом, если честно.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280866)
А так как в отпуск ходят как правило раз в год, то и требование о сверке доков выполняется четко

Т.е. вас отправляют в военкомат, чтобы вы там сверяли свои карточки, а пока этого не сделаете не отпускают в отпуск? Прокуратуры совсем не боятся, слушайте))

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280866)
Может, но речь то вроде шла о материальном стимулировании сбора штрафов...

Премию военкому могут выписать))

Цитата:

Сообщение от Skartman (Сообщение 280875)
Если в течении года не отпишусь- сами понимаете.....)

Лучше отписывайтесь при первых проблемах. Вернее будет, да и может подскажут чего дельное сразу.

Maksimus 10.10.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280883)
Т.е. вас отправляют в военкомат, чтобы вы там сверяли свои карточки, а пока этого не сделаете не отпускают в отпуск?

Нет, при чем тут военкомат? Я про него разве говорил? Я говорю о предъявлении личных документов в вус предприятия для сверки с личной карточкой.
Сверкой с военкоматом уже предприятие занимается самостоятельно (может даже этот процесс автоматизирован, по крайней мере что-то об этом я слышал). Так что все в рамках закона :)



Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280883)
Вам сильно повезло с местом работы. Если только это не КБ оборонного завода.

Так большинство гос.предприятий (ФГУПов) и есть оборонка...

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280883)
Хотя и там тоже это выглядело бы маразмом, если честно.

Мараз - не маразм, а закон суров, но это закон :umnik:

Зы. Зато все посещения военкомата оплачивают по среднему заработку, т.к. исполнение гос.обязанности :p

formig 10.10.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280888)
Нет, при чем тут военкомат? Я про него разве говорил? Я говорю о предъявлении личных документов в вус предприятия для сверки с личной карточкой.

А к чему вы тогда об этом? Мы же говорили про военкомат и про сверку личных карточек там.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280888)
может даже этот процесс автоматизирован, по крайней мере что-то об этом я слышал

Так вот чем занимаются огромные боевые человекоподобные роботы!))

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280888)
Мараз - не маразм, а закон суров, но это закон

Сверка под угрозой срыва отпуска - это не закон, а его грубое нарушение.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280888)
Зато все посещения военкомата оплачивают по среднему заработку, т.к. исполнение гос.обязанности

Дык, это же всегда так (п.2 ст.5 ЗВоВС).

Maksimus 10.10.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280898)
А к чему вы тогда об этом?

О том, что не все забили на ВУ :)

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280898)
Так вот чем занимаются огромные боевые человекоподобные роботы!))

Нет, серьезно. В ВК есть соответствующие АИС. Поэтому не исключаю выдачу приложений к ПО для вус предприятий...

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280898)
Сверка под угрозой срыва отпуска - это не закон, а его грубое нарушение.

Юридически там нет запрета на уход в отпуск без штампика вус. Есть приказ обязывающий работников предъявлять документы для сверки 1 раз в год при убытии в отпуск (для неукоснительного соблюдения ПП РФ о ВУ) :p

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280898)
Дык, это же всегда так (п.2 ст.5 ЗВоВС).

Только вот оплачивают не везде :D

Skartman 11.10.2012 19:10

Народ,
Такой вопрос:
Если поступаю в ВУЗ сейчас в 2012г, где аспирантура не аккредитована пока (говорят в прцессе).с 01/01/2013 будет отсрочка?
Не могу найти ссылку на этот закон...

leodeltolle 11.10.2012 20:37

Skartman, в этом году будет, в следующем нет

Skartman 11.10.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 280857)
Цитата:
Сообщение от Skartman
Может кто на практике сталкивался? Нужно менять специальность или группу науки?
Нужно менять специальность, это точно. Если вы можете поменять науку без ущерба перспективам защиты (т.е. числиться в одной, реально защищаться в другой), то хуже от этого точно не будет.
Практика по второй отсрочке очень противоречива.

Мне почемуто уже в нескольких Вузах говорят что нужно менять область науки. Вроде как Если хотел стать кандидатом Экономических наук то теперь нужно к примеру Юридических....
Как лучше сделать?

formig 12.10.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280902)
Нет, серьезно. В ВК есть соответствующие АИС. Поэтому не исключаю выдачу приложений к ПО для вус предприятий...

Ну да: программисты военкомата уже налаживают связь по электронке)))
...по-моему, вы серьёзно преувеличиваете потенциал военкоматов, которые даже медкомиссию толком организовать не могут - всё через одно место.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280902)
Есть приказ обязывающий работников предъявлять документы для сверки 1 раз в год при убытии в отпуск (для неукоснительного соблюдения ПП РФ о ВУ)

Тогда вы просто меня немного обманули, говоря "в отпуск без штампика военно-учетного стола на приказе не уйдешь"))

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 280902)
Только вот оплачивают не везде

Где-то и саму работу не оплачивают)))

Цитата:

Сообщение от Skartman (Сообщение 281078)
Если поступаю в ВУЗ сейчас в 2012г, где аспирантура не аккредитована пока (говорят в прцессе).с 01/01/2013 будет отсрочка?
Не могу найти ссылку на этот закон...

Формально: да.
В соответствии со ст.59 полученная отсрочка действует до истечения её срока или до исчезновения её оснований. Изменения в ЗВоВС (как и вообще в законы в общем случае) не имеют обратной силы. Соответственно тот, что получает её в 2012 на определённых основаниях - тот будет продлевать в 2013 по основаниям, действовавшим в 2012 года. Аналогично, после отмене ряда отсрочек в 2008 году все, получившие отсрочку до 2008 года благополучно пользовались ей и далее.

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 281098)
в этом году будет, в следующем нет

Основания полученной отсрочки не исчезли.

Цитата:

Сообщение от Skartman (Сообщение 281105)
Мне почемуто уже в нескольких Вузах говорят что нужно менять область науки. Вроде как Если хотел стать кандидатом Экономических наук то теперь нужно к примеру Юридических....

Тут ведь единого "эталона метра" нет. Трактовка любого закона меняется в зависимости от содержания головы военкома или судьи.
С формальной точки зрения вам принципиально сменить специальность, потому что если вы её не смените, то можно будет трактовать ситуацию, как продолжение обучения свыше нормативного срока в три года. С этой точки зрения смена области наук будет излишней. Вуз необходимо менять, чтобы нельзя было трактовать, что продолжается обучение в той же самое аспирантуре => опять же просто обучение свыше нормативного срока.
С другой стороны, если судья или военком решили для себя, что "вторая отсрочка по аспирантуре не положена", то их ничто не переубедит.
Так что повторюсь: есть возможность без ущерба сменить науки - смените (только не очень далеко, а то появится основание утверждать, что обучение фиктивно - с них станется), нет возможности - значит не меняйте.

Цитата:

Сообщение от Skartman (Сообщение 281105)
Как лучше сделать?

Лучше - готовьтесь к худшему. Подбирайте доки для суда.

Maksimus 12.10.2012 14:01

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 281213)
программисты военкомата уже налаживают связь по электронке)))

Зачем по электронке? На дискете. С грифом :D

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 281213)
Тогда вы просто меня немного обманули, говоря "в отпуск без штампика военно-учетного стола на приказе не уйдешь"))

Не обманул. Де-факто не уйдешь, а де-юре все чисто :)

formig 12.10.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 281222)
Зачем по электронке? На дискете. С грифом

Неужели они уже освоили пятидюймовые дискеты?))

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 281222)
Не обманул. Де-факто не уйдешь, а де-юре все чисто

Если говорить "не уйдёшь" - то подразумевается, что не уйдёшь (приказа не будет и т.д.). А если "уйдёшь, нарушив какое-то распоряжение начальства" - это немножко другое.

Maksimus 12.10.2012 14:42

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 281243)
то подразумевается, что не уйдёшь (приказа не будет и т.д.)

:yes:

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 281243)
Неужели они уже освоили пятидюймовые дискеты?))

Берите выше - 3,5" дискеты :D

raven7 13.10.2012 15:35

Добрый день. Прошу помочь советом. Научный руководитель затягивает с выводом на предзащиту. Еще в мае диссертация была готова, согласована с кафедральными умами и научным руководителем. С тех пор НР настаивал на участии в семинарах в различных организациях, таких как предполагаемая ведущая организация, НИИ оппонентов и т.п. Полагаю, он просто перестраховывался, т.к. фактическая апробация насчитывала уже 7 пунктов. До недавнего времени поступал как он рекомендует, опираясь на его опыт (защищенных за последние 4 года трое). Сейчас выяснилось, что предзащиту он согласовал с кафедрой в конце ноября, хотя я с мая ему твержу, что у меня срок аспирантуры истекает в октябре (31го). Также он обмолвился, что собирается ставить подпись в аспирантском учебном плане с формулировкой "диссертация представлена".

С точки зрения перспектив выхода на защиту в будущем - нареканий к нему нет, опираясь как на мой нынешний опыт (определили оппонентов - его знакомых, выступали в будущей ведущей организации, беседовали с председателем местного совета), так и по отзывам предыдущих соискателей. Иными словами, оснований считать случившееся заранее спланированной "подставой" нет.

Отсюда ряд вопросов:
1. Каков юридический статус указанной формулировки в учебном плане, ввиду отсутствия фактической предзащиты?
2. Могу ли я претендовать на год отсрочки "для защиты диссертации" без прохождения предзащиты (какие документы для этого потребуются)? Насколько могу судить, что необходимость предзащиты явно нигде не прописана.
3. Есть ли иные возможности (если можно, конкретно)?

Заранее спасибо за помощь!

booyaka619 14.10.2012 13:47

В ФЗ об отсрочке на год в соседнем болотце делали так: формировали приказ об отчислении и давали справку для военкомата о том, что диссертация представлена, срок защиты предполагается тогда то и там-то. Место и срок защиты могут быть любыми, главное - печать и подпись. Военковат принимает такие справки на ура.

raven7 14.10.2012 18:50

Занятно. Но выдавали ли подобные справки именно в отсутствии предзащиты? Что для отдела аспирантуры служило достаточным условием "представленности" диссертации?


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»