Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Навального посадили! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11719)

Котова 07.08.2013 18:23

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 370607)
Котова, Вы чего, с Луны свалились?

Соискатель просто я не слежу за разными разностями, мне это не когда, да и особо не интересно.

Aspirantfm 08.08.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 370593)
Aspirantfm, о как. То есть "левые политзаключенные" или "политзаключенные- националисты" для Вас не политзаключенные, а так, недоразумение? Их и защищать не надо? Я Вас верно понял?
.

вы опять приписываете мне то, что я не говорю. Я не говорю про левых заключенных - там все, кто сидит по болотному - политзаключенные, неважно какие у них взгляды.
Я говорю об организаторах.

И защищать надо любых политзаключенных. Я хожу на митинги. но ходить на все не могу, я работаю. в частности я не хожу на те, где организаторы левые. Либералы тоже митинги устраивают. туда и хожу. в том числе в поддержку политзаключенных - всех, по болотному делу.

но ваше возмущение выглядит как минимум странно, так как вы сами никуда не ходите. Вы пойдите, потом возмущайтесь.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370601)
Aspirantfm, если не секрет, а в чем цель Вашего общения со мной?

если я не путаю, то это вы со мной в этом топике общаетесь :D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370601)
Как специалист - я пустое место (пишу пустопорожние работы без ссылок).

вы опять приписываете мне свое личное мнение.

вы действительно не читали многих работ на эту тему и поэтому многие ваши умозаключения выглядят наивно.

а как специалиста вас тяжело мне оценивать , я с вами не работаю, поэтому ничего сказать не могу. специалист по какому профилю? какие проекты вы реализовали, где посмотреть их работающие результаты?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370601)
либо Вам нравится чувствовать свое интеллектуальное и этическое превосходство надо мной (но это превосходство настолько очевидно, что Вы просто стреляете из пушки по воробьям).

может быть вам покажется странным, но чувство превосходства - какого бы то ни было, это не ко мне. предлагаю и вам этим вопросом не грузиться. он совершенно не важен ни для чего.

-Соискатель- 08.08.2013 00:27

Aspirantfm, на митинге, о котором я говорю, были в частности Митрохин и Борщев. Так что были там люди разных взглядов, общее - оппозиция действующей власти. Впрочем, Навальному никто не мешает провести собственный митинг на ту же тему. Где он, этот митинг?
Зашел кстати еще раз на сайт Навального. Вообще никакой информации о встречах. После долгих поисках в группе Навального в контакте, в одном из комментов под катом нашел, что о месте встреч они решили заранее не сообщать, дескать, об этом вы узнаете, вынув листовку из почтового ящика. Ну ок, подожду, когда мне в ящик бросят листовку (если бросят). Но это мягко говоря странно. Не общаются так с избирателями. Мне например не лень доехать на другой конец Москвы, чтобы послушать интересующего меня кандидата в мэры. Но куда ехать - загадка. Предположить, что это из-за конспирации, смешно: сам Навальный прекрасно понимает, что его и его штаб слушают насквозь. Может, ему поставили условие не сообщать о встречах, чтобы они не превращались в широкие митинги? Согласитесь, это сильно напоминает "публичные слушания" тех же собянинских управ: когда нужно получить "одобрямс" под проектом застройки какого-нибудь безобразия, объявления вешают там, где никто не увидит, и время назначают такое, чтобы все на работе были.

Добавлено через 5 минут
Добавлю также по поводу себя лично. Вы обо мне что-то не то вообразили. Я - простой обыватель, с определенным жизненным опытом. Я знаю, как людей обманывали на митингах в конце 80х демократы, потом в 90х коммунисты, я (как большинство людей) давно не верю в политику и не лезу в нее. Но вот раз в кой то веке появился интересный кандидат. Естественно, к нему пристальное внимание. И естественно, от него ждут действий, которые оправдают ожидания общества.
И для полной ясности. Я в принципе несмотря на все сомнения настроен проголосовать за Навального, хотя 17 лет на выборы не ходил и ни разу не пожалел. Но это не значит, что я должен уверовать в его миссию и не задавать никаких вопросов. Избавиться от этой власти - нужно. Но я хочу понять, есть с Навальным перспектива только избавиться от этой власти, или есть еще и перспектива вывода страны на какие-то демократические рельсы. Пока сильное подозрение, что можем получить еще одного Ельцина. После Путина и это сойдет, но хочется чего-то лучшего, знаете ли.

IvanSpbRu 08.08.2013 00:35

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 370664)

вы действительно не читали многих работ на эту тему и поэтому многие ваши умозаключения выглядят наивно

На какую "эту тему"?

Aspirantfm 08.08.2013 08:40

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 370668)
Aspirantfm, на митинге, о котором я говорю, были в частности Митрохин и Борщев. Так что были там люди разных взглядов, общее - оппозиция действующей власти. Впрочем, Навальному никто не мешает провести собственный митинг на ту же тему. Где он, этот митинг?
Зашел кстати еще раз на сайт Навального. Вообще никакой информации о встречах. После долгих поисках в группе Навального в контакте, в одном из комментов под катом нашел, что о месте встреч они решили заранее не сообщать, дескать, об этом вы узнаете, вынув листовку из почтового ящика. Ну ок, подожду, когда мне в ящик бросят листовку (если бросят). Но это мягко говоря странно. Не общаются так с избирателями. Мне например не лень доехать на другой конец Москвы, чтобы послушать интересующего меня кандидата в мэры. Но куда ехать - загадка. Предположить, что это из-за конспирации, смешно: сам Навальный прекрасно понимает, что его и его штаб слушают насквозь. Может, ему поставили условие не сообщать о встречах, чтобы они не превращались в широкие митинги? Согласитесь, это сильно напоминает "публичные слушания" тех же собянинских управ: когда нужно получить "одобрямс" под проектом застройки какого-нибудь безобразия, объявления вешают там, где никто не увидит, и время назначают такое, чтобы все на работе были.

Добавлено через 5 минут
Добавлю также по поводу себя лично. Вы обо мне что-то не то вообразили. Я - простой обыватель, с определенным жизненным опытом. Я знаю, как людей обманывали на митингах в конце 80х демократы, потом в 90х коммунисты, я (как большинство людей) давно не верю в политику и не лезу в нее. Но вот раз в кой то веке появился интересный кандидат. Естественно, к нему пристальное внимание. И естественно, от него ждут действий, которые оправдают ожидания общества.
И для полной ясности. Я в принципе несмотря на все сомнения настроен проголосовать за Навального, хотя 17 лет на выборы не ходил и ни разу не пожалел. Но это не значит, что я должен уверовать в его миссию и не задавать никаких вопросов. Избавиться от этой власти - нужно. Но я хочу понять, есть с Навальным перспектива только избавиться от этой власти, или есть еще и перспектива вывода страны на какие-то демократические рельсы. Пока сильное подозрение, что можем получить еще одного Ельцина. После Путина и это сойдет, но хочется чего-то лучшего, знаете ли.

Почитайте Каца. http://echo.msk.ru/blog/maxkatz/1131366-echo/

Там есть почта, куда можно написать и думаю, вам сообщат, где дальше встречи. А лучше поучаствовать в этом самому. Это весело. Много девушек красивых, умных. Много интересных людей. Это драйв, это жизнь.
Вы хотите идеального кандидата и старательно выискиваете пятна. Навальный не солнце. Он даже не герой. Он имеет волю. Его надо критиковать. Все время. Критикуйте. Задавайте неудобные вопросы. Лучше ему самому. На этом форуме - как-то не по адресу.
НО это не значит, что за него не нужно голосовать и он второй Ельцин. Наша задача не дать ему стать вторым Ельциным.
В том числе критикой, в том числе участием в компании, потому что у вас есть возможность дать ему понять - свои требования. Требуйте.

Вот ИТ-бизнесмены потребовали. Правильно сделали. И вы тоже - требуйте выполнения определенных вещей, важных для вас.
Только не дома сидючи, идите в народ. Около куба постоять - веселей же .. расширите свой круг знакомых, мало ли с кем познакомитесь. Может с девушкой, а может быть с работодателем будущим. Это ваш шанс в том числе. Не догоните. так хоть согреетесь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370671)
На какую "эту тему"?

рейтинг - оценка ППС - НПР

Ink 08.08.2013 08:46

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 370698)
Это драйв, это жизнь.

Даже если вам немного за тридцать...
мда...

Rendido 08.08.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 370698)
Наша задача не дать ему стать вторым Ельциным.

Правильно, пусть будет вторым Жириновским. :D

Lutatovsky 10.08.2013 04:16

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 369062)
А по идее... прокурора, следователя, судью, которые вели это дело - в список Магнитского. А по деревне, где работал Фарбер, и где его теперь обливают дерьмом, я бы прошелся с огнеметом, как немцы во время войны... Генетический брак, потому что

Не торопитесь с выводами. Начали всплывать новые подробности:
ДЕЛО ФАРБЕРА
Цитата:

... судя по материалам дела, Фарбер был человеком так сказать "творческим" за гранью адекватности, при этом считал себя "каменщиком", "дизайнером" и "архитектором" (это лишь малая часть его достоинств). В итоге работы превратились в какой-то хаос: стены перекрашивались раз по шесть-семь, а Горохов начинал все больше нервничать, так как все это делалось фактически за его счет - основную сумму ему должны были перевести только после подписания акта приема выполненных работ...

...УФСБ, понятное дело, появилось не просто так. С того момента как Фарбер потребовал 300 000 рублей, Горохов начал подозревать, что его так будут "доить" и дальше, поэтому обратился в местные органы. На протяжении всех последующих переговоров он вел аудиозапись своих разговоров с Фарбером и его женой Валеевой, которые и позволяет восстановить картину того, что происходило. Вторая взятка в размере 132 600 рублей состояла из меченных купюр.
В конечном итоге, следствие предъявило Фарберу получение взятки в размере 432 600 рублей, а также нанесение ущерба Дому культуры в размере 941 000 рублей в результате подписания акта приема выполненных работ, значительная часть из которых по факту выполнена не была....

...В судебном процессе действительно участвовал на голову больной прокурор-антисемит. Именно он и является автором высказывания: «А может ли человек по фамилии Фарбер бесплатно помогать деревне?». Но почему-то все игнорируют тот факт, что этот вопиющий идиотизм имел место на первом суде, который проходил год назад. Впоследствии решение этого суда было отменено Верховным судом в основном из-за неадекватности прокурора. После чего в этом году имел место другой суд, прокурором в котором был совсем другой человек, в антисемитских высказываниях никем не замеченный...

...для того, чтобы избежать наказания Фарбер в ряде случаев лжет и пытается политизировать процесс, который по своей сути вообще ни малейшего отношения к политике иметь не может...

"Наши приговоры с Навальным похожи. А когда я прочитал про суд над ребятам по болотному делу, то подумал, что, наверное, меня судят в том числе, и за это дело тоже.
Потому что сейчас, наверное, такое время в России что судят именно тех, кто хочет что-то изменить.
И нас всех – и меня, и ребят с болотной - судят нелепо, показательно, стремясь упрятать на большой срок.
Печально. Все это говорит о незаметно наступившем тоталитарном режиме"

-Соискатель- 10.08.2013 11:18

Lutatovsky, НЕ ВЕРЮ. Это раз.
Даже если предположить, что имела место взятка в таком размере, приговор совершенно чудовищный. Это два.
И три. Снова НЕ ВЕРЮ.

Lutatovsky 10.08.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 371096)
приговор совершенно чудовищный

С этим согласен. Но по поводу взятки - два суда присяжных было и оба признали его виновным. Просто заигрался он и его адвокат в оппозицию. Нужно было просто переводить дело на хозяйственные рельсы - "Да, хотел как лучше. Да, не смог законными методами в приемлемые сроки завершить ремонт. Да, виноват". Может быть и выпустили бы давно.

Добавлено через 2 минуты
Вон, по Министерству обороны - никакой политики. И сидят себе под домашним арестом

-Соискатель- 10.08.2013 12:41

О политике он заговорил после того, как начались эти чудовищные беззакония. Почему вообще ФСБ занималось этим делом? Какие там присяжные в Тверской области представляю - те же местные алкаши, небось. И их суд тоже обрабатывал, об этом тоже писали. В виновность Фарбера я ни на секунду не верю, а по тому, как из честных, приличных людей делать диссидентов, наше государство вообще большой специалист. Еще с прежних времен.

LeoChpr 10.08.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 371107)
В виновность Фарбера я ни на секунду не верю, а по тому, как из честных, приличных людей делать диссидентов, наше государство вообще большой специалист.

Есть в такой толстой подборке книг и новелл под названием Библия один совет "Не поручаться за ближнего".
Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого, - ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих. (Прит.6:1,2)

IvanSpbRu 10.08.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 371100)
Вон, по Министерству обороны - никакой политики. И сидят себе под домашним арестом

Вы серьезно??? Да там просто такое бабло и такие связи, что и трогать бесполезно. Тихо сняли и все. Это элита, она неподсудна. Вспомните приговор убийце двух девушек в Иркутске, которых машиной просто размазало - отсрочка приговора на до фига лет и какой-то смешной срок...Или как вице-президента Лукойла, убившего двух врачей в ДТП, отмазали...

Такие люди сидеть не должны...

А судят и сажают простонародье...

И хотя Фарбер, возможно, и укурок, но приговор ему неоправданно жесток.

Вообще, приговоры, которые становятся известными, при всем формальном соответствии законам, поражают своим несоответствием обывательскому представлению о справедливости, и отсутствием внутренней логики - когда за убийство дают год условно, а за танцы в храме - два...

LeoChpr 10.08.2013 15:29

Мы же с вами не в курсе. Дела не читали. Судим по журналистским изложениям, а уже оказывается, что кое-где кое-что не в то место вставлено. Пусть суд разбирается.

-Соискатель- 10.08.2013 15:34

LeoChpr, наши суды уже многократно показали свое звериное рыло. Вы считаете в принципе нормальным, что дело о взятке в 200 или сколько там тысяч ведет ФСБ, что за это дают 7 лет строгого режима? Вот безотносительно остального и виновности Фарбера?
Да, я неверующий, если что, Библия для меня не авторитет. А вообще слишком типично для нашего времени ни за кого не ручаться, жить по принципу "моя хата с краю". Поэтому с нами и делают, что хотят.


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»