Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Пойдете ли Вы на митинг? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7947)

Александр45 30.09.2011 10:08

gav, а зачем вообще их забирать? Что противозаконного они делают?

Нужно помнить, что практически все революции начинались с разгона полицией мирных демонстраций

gav 30.09.2011 10:47

Лучник, у меня полный шок. "Нет, законодательной силой никакие постановления администрации не обладают". Постановленя администрации, безусловно, являются нормативно-правовыми актами и представляют собой экземпляры локального правотворчества. Они имеют официальный характер и обязательную силу и направленный на регулирование общественных отношений. Что за правовой нигилизм?!
Далее "В России действует уведомительный порядок проведения митингов."
Ну и?
Статья 5 печально известного 54-го ФЗ:
"5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."
Так что ограны власти могут запретить (не согласовать) митинг в конкретном месте и в конкретное время, не смотря на "уведомительный порядок".

Добавлено через 1 минуту
Александр45,
Цитата:

gav, а зачем вообще их забирать? Что противозаконного они делают?
Нарушают закон, участвуя в несанкционированном митинге. И об этом их информируют полицейские.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Нужно помнить, что практически все революции начинались с разгона полицией мирных демонстраций
И что?

Добавлено через 10 минут
Александр45,
Цитата:

И чо теперь делать, если 1000 раз в местную администрацию подаёшь уведомление о митинге и там 1000 раз запрещают митинг? Как же конституционное право на свободу мирных собраний, митингов, шествий, пикетирований...
Полно законных путей. Обращаться в суд и в прокуратуру на действия администрации.

Wladislav 30.09.2011 13:55

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 178548)
5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."

Ну так отсюда и вытекает, что если уведомление подано в срок и никаких изменений/переносов не было - мероприятие законно. То есть именно уведомительный порядок

gav 30.09.2011 14:12

Wladislav
Цитата:

Ну так отсюда и вытекает, что если уведомление подано в срок и никаких изменений/переносов не было - мероприятие законно.
А откуда следует, что изменений/переносов не было?

Лучник 01.10.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 178548)
Постановленя администрации, безусловно, являются нормативно-правовыми актами и представляют собой экземпляры локального правотворчества.

Законодательной властью у нас обладает только Госдума.


Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 178548)
"5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."

Ну а если подан в срок и нет мотивированного отвода - то запрет незаконен.

Maksimus 01.10.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 178701)
Законодательной властью у нас обладает только Госдума.

Тогда надо нафик разогнать все эти обл. и гор. думы, зак.собрания и т.п.

Aspirant_Cat 01.10.2011 06:36

Цитата:

Сообщение от Wladislav (Сообщение 178603)
Ну так отсюда и вытекает, что если уведомление подано в срок и никаких изменений/переносов не было - мероприятие законно. То есть именно уведомительный порядок

Вы не обратили внимание на то, что время и место должно быть согласовано с администрацией. Но с кем я говорю, для вас ведь администрация пустое место :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 178701)
нет мотивированного отвода

А его разве нет? :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173770)
Нет, с чего бы это вдруг?

Да как раз по вашей логике, профессор.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173730)
постановления администрации

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 173751)
То есть выполнять их необязательно?

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173770)
Конечно, зачем же выполнять незаконные решения?

Т.е. незаконное решение о выделении учителям премии к Дню учителя, поступившее с комитета по образованию администрации города N, директора школ выполнять не обязаны, а поступившие деньги могут расходовать по своему усмотрению.

Александр45 01.10.2011 06:47

Aspirant_Cat, Вы просто не понимаете разницу между понятиями "законодательная сила" и "решения органов исполнительной власти".

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 178609)
А откуда следует, что изменений/переносов не было?

Из рассматриваемой ситуации с митингом учителей в Новотроицке

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 178548)
Лучник, у меня полный шок. "Нет, законодательной силой никакие постановления администрации не обладают".

Ну да, Лучник прав. Законодательной силой обладают решения органов законодательной власти, коим администрация города Новотроицка не является

Aspirant_Cat 01.10.2011 06:55

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 173770)
Думаю, со вторым пунктом можно и нужно бороться. Читать, думать. Тогда и с первым, возможно, что-то наладится.

Спасибо за комплимент. Настоящий мужчина никогда бы не стал дарить таких комплиментов женщине.
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 174472)
Приморский департамент по тарифам с 1 сентября повысил
стоимость проезда в автобусах с 11 до 13 рублей, а с 1 января
планируется увеличить цену одной поездки до 15 рублей.

Боже ты мой! Да у нас уже год почти, как 13, и никто митинги не устраивает. Потому что работают люди, некогда им на митинги ходить. И понимают, что повышение в условиях кризиса обоснованное, в отличие от некоторых. А повышают цены на проезд у нас каждый год, с начала нового года.

Добавлено через 1 минуту
Александр45, а я не о законодательной силе сейчас говорю, а об обязательности исполнения решений администрации. Насчет законодательной силы я действительно ошиблась, и я давно уже это поняла.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 178535)
1 октября, Москва, Пушкинская площадь. Митинг в защиту исторической Москвы, сохранения архитектурного наследия нашей столицы. Начало в 15.00. Приглашаются все неравнодушные.

Пофиг. Москвичи по жизни всем недовольны, они бы в Тобольске пожили пару лет, в условиях глубокой провинции, посмотрела бы я на них :cool:

Добавлено через 1 минуту
И последнее, мне вот интересно, когда учителя на митинги ходят, они работу прогуливают или только по выходным свои сборища устраивают? :D

Александр45 01.10.2011 07:10

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 178715)
повышение в условиях кризиса обоснованное

Ага, а как только кризис закончится (интересно когда?) - все цены вернутся на своё место :D

Народ просто имеют, повышая цены на бензин, на проезд, на всю коммунальную сферу, и нефтедоллары стекаются кому надо в карман.

А вот если бы на центральную площадь Тобольска вышли тысяч 10 - 15 населения - цену на проезд у вас бы не повысили

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 178715)
И последнее, мне вот интересно, когда учителя на митинги ходят, они работу прогуливают или только по выходным свои сборища устраивают?

НЕТ, НЕ прогуливают

Обратимся к статье 81 Трудового кодекса РФ (ч. 6, п. "а")

Цитата:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены)

То есть учитель приходит на работу в школу к 8.00. Уходит на митинг в 10.00 и возвращается на работу в школу к 13.00. Итого отсутствует на рабочем месте в течение 3-х часов, что по закону прогулом не является. И ни один директор не осмелится за это уволить работника, ибо этот работник в суде не только добьётся восстановления на рабочем месте, но и оплаты за время вынужденного прогула, а также компенсацию за моральный вред (прецедентов подобных судебных решений в России достаточно много)

Кроме этого, есть ещё в нашем законодательстве и право на забастовку, но это уже другой случай ;)


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»