Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Российские особенности написания выпускных дипломных работ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8960)

Maksimus 21.01.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209185)
Имхо, нужно на законодательном уровне утвердить список должностей, где запрещено требовать высшее образование

Это бессмысленно. Будут менять название должностей, например, не секретарь, а офис-менеджер (администратор, помощник руководителя, ведущий специалист по работе с документами и т.п.). Вы знаете, кем числятся секретари руководителей подразделений на ГОСУДАРСТВЕННЫХ заводах, после того как им сократили эти ставки? Инженерами и техниками. Вы этого хотите?

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209185)
и повышать престиж среднего профессионального.

Единственный возможный вариант - это когда работодателю будет не выгодно брать человека с ВО на неквалифицированные должности. Т.е. ВО станет элитарным, а человек, его имеющий, будет дорого стоить на рынке труда. Только это поможет, все остальные запреты работать НЕ БУДУТ.

Аспирант МММ 21.01.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209198)
С той ситуацией, что сейчас творится, и перегнуть не страшно

Мне просто нравится один маленький ВУЗ, негосударственный. Все в нем хорошо, регалий мало, первым его могут кончить. А учит он качественно, там все преподаватели почасовики с классического университета, но атмосфера там доброжелательная, и ректор денег не жалеет на многие вопросы, на которых в классическом вообще не зацикливаются: например литература, новая и такая, какую преподаватель просит.

Nicknamed 21.01.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209185)
В том смысле, что юноши все равно будут попадать под призыв, и стимула поступать в вуз не будет?

В т.ч.

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 209180)
И что в принципе повышение возрастной планки может дать?

В 17-18 человек поступает в ВУЗ преимущественно потому что так надо. Или чтобы откосить. Или потому что этого хотят родители. Или потому что этого хотят работодатели (пусть и опосредованно).
В 21 человек уже более-менее может думать своей головой. Особенно если он 2-3 года уже самостоятельно покрутился. И может понять - нужно ему ВО или нет. А если нужно - то какое и зачем. Когда ВО нужно самому студенту, то он и учиться будет качественно, а не так, чтобы только армию откосить.
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом. Вот.

Olafson 21.01.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 209214)
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом.

Вот это хорошо звучит. Нет толку поступить своим умом -- работать и готовиться.

IvanSpbRu 21.01.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 209214)
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом. Вот.

Вот с этой идеей я согласен однозначно

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 209199)
Это бессмысленно. Будут менять название должностей, например, не секретарь, а офис-менеджер (администратор, помощник руководителя, ведущий специалист по работе с документами и т.п.). Вы знаете, кем числятся секретари руководителей подразделений на ГОСУДАРСТВЕННЫХ заводах, после того как им сократили эти ставки? Инженерами и техниками. Вы этого хотите?

Я хочу как раз не этого, но Вы, скорее всего, правы. У нас любят заниматсья очковтирательством и сохранением "хороших людей", место которых на улице...

Цитата:

Единственный возможный вариант - это когда работодателю будет не выгодно брать человека с ВО на неквалифицированные должности. Т.е. ВО станет элитарным, а человек, его имеющий, будет дорого стоить на рынке труда. Только это поможет, все остальные запреты работать НЕ БУДУТ.
Вот тут согласен безоговорочно - высшее образование - это не бирюлька для гламурных кис и не обязательное требование к продавцам в "Евросети", а мощнейший социальный лифт. Но какими мерами вернуть ситуацию в нормальное состояние? Кроме - опять-таки - резни вузов? Или - но это бред уже - законодательно закрепленным минимумом заработной платы для выпускников вузлв

nauczyciel 21.01.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 209214)
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом.

Прошу пояснить.
Я наблюдаю обратное - кто знает, что если мне экзамен не сдаст - попадёт на деньги, рогом землю роет, чтобы экзамен сдать. А бюджетнику отчисление не грозит ничем.

Димитриадис 21.01.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 209214)
В 17-18 человек поступает в ВУЗ преимущественно потому что так надо. Или чтобы откосить. Или потому что этого хотят родители. Или потому что этого хотят работодатели (пусть и опосредованно).
В 21 человек уже более-менее может думать своей головой.

Я между 18-летними и 21-летними разницы особой не замечаю...

Nicknamed 21.01.2012 21:59

Не знаю как у вас, а в нашем копровузике (ныне уже университете) платникам отчисление не грозит вообще, поэтому они массово забивают.
А бюджетнику отчисление грозит только тем, что больше он на бесплатное не попадёт.
Ибо в комплекте к запрету первого платного ВО идёт ещё и запрет второго и последующих ВО за государственный счёт, а также запрет бесплатного ВО для отчисленных в ходе первой попытки его получения.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 209229)
Я между 18-летними и 21-летними разницы особой не замечаю...

Это щас :) Когда 18-летний студент и 21-летний студент.
А вот между 21-летним нынешним студентом-третьекуром и будущим 21-летним студентом первокуром разница будет большая. В первую очередь, за счет различных внешних условий. Да и самостоятельности у людей станет больше.

Maksimus 21.01.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209220)
Или - но это бред уже - законодательно закрепленным минимумом заработной платы для выпускников вузлв

Иван, ну поверните уже мозги в другую (рыночную) сторону. ЛЮБЫЕ навязанные запреты и ограничения приведут к коррупции, очковтирательству, мошенничеству и т.п. А в данном случае - и иждивенчеству, т.к. платить надо по делам и заслугам, а не корочкам.
Или будут банальные откаты - выпускников будут брать при условии отката части зарплаты начальнику.

Nicknamed 21.01.2012 22:06

У нас пока берут и платят по корочкам. Без всяких запретов.


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»