Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Общенаучные дискуссии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Религиозный учебник биологии с предисловием, приписанным академику РАН Ю.П. Алтухову (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11075)

Maksimus 11.03.2013 10:00

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324855)
Так о том и речь, что в учебнике место только научным теориям. Иначе, почему бы там про макаронного монстра не написать?

Объясняю. Христианству 2 тысячи лет, именно христианская теория появления человека была основной в нашей культуре не один век. Даже поэтому эту теорию можно рассматривать, хотябы в аспекте истории биологии. Да и сейчас православие - основная религия в РФ.
Ну а если учесть, что Конституция нам дала плюрализм мнений, то не вижу ничего плохого упомянуть о существовании такой теории.

Лучник 11.03.2013 10:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 324863)
Ну а если учесть, что Конституция нам дала плюрализм мнений, то не вижу ничего плохого упомянуть о существовании такой теории.

Конституция отделила церковь от государства (я сейчас не касаюсь вопроса,хорошо это или плохо). В государственных стандартах и в утвержденных государством учебниках не может быть элементов религии.

Аспирант МММ 11.03.2013 10:14

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324869)
в утвержденных государством учебниках не может быть элементов религии.

Как там насчет гос. стандарта Теология. И посмотрите там знать раздел. Там обычное семинарское Богословие перековано.

Лучник 11.03.2013 10:22

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324870)
Как там насчет гос. стандарта Теология.

Это тоже дурость, конечно. :)

Аспирант МММ 11.03.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324879)
Это тоже дурость, конечно.

Это закон.
Да и потом где грани этого отделения. В школе есть предмет по выбору Основы православия. А как быть с республиками, где религия это неотъемлимая часть жизни и быта? В армии введен практически институт военных священников. Это все не конституционно?

gav 11.03.2013 10:52

Vica3,
Цитата:

Вика отмечает, что все развивается по-спирали, ибо на смену воинствующим безбожникам и всетерпящим верующим пришли воинствующие верующие и толерантные атеисты.. занятно, занятно...
Вика вновь "зрит в корень". Нехорошая тенденция, да. Особенно на фоне общего оболванивания общества. Но "либерастия" необходима, к сожалению...

Добавлено через 7 минут
Textilshik,
Цитата:

А вы все с позитивисткой моделью мира носитесь.
Никто эволюцию не отрицает, но также нельзя отрицать, что эволюция, может являтья инструментом в руках Высших сил (Бога). И я не вижу ничего зазорного, чтобы об этом честно сказать в т.ч. и в научной книге.
А Бог - и правда помогает, и указует, и направляет! Свидетельствую об этом!
Это финиш, Текстильщик, еще чуть чуть и станете типичным фриком.

Добавлено через 14 минут
IvanSpbRu, мне кажется, Вы перегибаете с толерантностью. От того, что ни существования Бога ни его отсутствие принципильно доказать нельзя, это не делает с точки зрения науки эти гипотезы равноправными! То есть тоже делаете, к сожалению, типичную ошибку. Как раз наука явно свидетельствует и говорит о том, что, скорее всего, никакого Бога нет, по крайней мере в том виде, что он описан в православии. Если бы наука использовала только черно-белую логику, она бы дальше арифметики вряд ли продвинулась. Гипотеза о существовании Бога явно проигрывает альтернативе в плане косвенной подтверждаемости фактов. И даже если ни гипотезу, ни альтернативу однозначно доказать нельзя, это вовсе не делает их равноправными с точки зрения науки!

Maksimus 11.03.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324869)
Конституция отделила церковь от государства (я сейчас не касаюсь вопроса,хорошо это или плохо).

Но это не значит, что запретила, в т.ч. высказывать свое мнение.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324869)
В государственных стандартах и в утвержденных государством учебниках не может быть элементов религии.

Давайте тогда и историю запретим изучать, в т.ч. историю культуры. Ведь там тоже "замешена" религия.

gav 11.03.2013 10:58

Аспирант МММ, те православные верующие, что изредка встречаются среди ученых, это, как правило, недоученые. Мировоззрение которых несовместимо с наукой.

Добавлено через 1 минуту
Maksimus,
Цитата:

Но это не значит, что запретила, в т.ч. высказывать свое мнение.
Безаппеляционно высказывать свое мнение в учебниках биологии - запретила

Maksimus 11.03.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 324897)
Безаппеляционно высказывать свое мнение в учебниках биологии - запретила

Еще раз процитирую себя :D
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 324847)
Кто-нибудь читал эту книгу, там что ТОЛЬКО божественная теория рассматривается?


gav 11.03.2013 11:03

Maksimus,
Цитата:

Давайте тогда и историю запретим изучать, в т.ч. историю культуры. Ведь там тоже "замешена" религия.
Не надо путать научное изучение религии, как общественного феномена, как изучение, например, художественного произведения или исторических фактов с изучением религии средствами самой религии. То есть с безаппеляционной пустопорожней противоречащей науке и здравому смыслу болтовней.

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, а причем тут только? Ставить библейское происхождение в один ряд с теорией эволюции - в это УЖЕ безаппеляционность.

Maksimus 11.03.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 324901)
Ставить библейское происхождение в один ряд с теорией эволюции - в это УЖЕ безаппеляционность.

Да ладно вам. Дети сами примут для себя решение, что им ближе. Ведь ни одна из этих теорий не 100%, а потому каждая из них имеет право на жизнь. Хотя бы в контексте истории биологии.

Alextiger 11.03.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324855)
Понятно, что моно считать Библейское слово аллегорией, делать кустарные попытки примирить науку и религию.

еще в ранний Византийский период, до развития науки, было принято, что мир много старше 5508 лет. Это считалось лишь временем появления человечества, да и то условно. В разных списках Ветхого завета этот период получается разным.
Еврейская эра от «сотворения мира», исчисленная по той же книге - 3761 г. до н.э.

gav 11.03.2013 12:21

Maksimus,
Цитата:

Ведь ни одна из этих теорий не 100%, а потому каждая из них имеет право на жизнь.
Вот, типичная ошибка "или все, или ничего". Из того, что ни одна из теорий на 100% ни верна (а 100%, кстати, не верна ни одна из научных теорий, даже закон сохранения энергии, который выполнился на практике миллионы раз, и ни один раз не нарушился), вовсе не следует, что все теории одинаково достоверны.
Да, давайте упомянем про библейское происхождение человека на биологии, но только как один из "мифов Древней Греции", ничего общего с реальными событиями не имеющий. И уж тем более без мракобесного упоминания о том, что на 100% ничего не доказано.

Добавлено через 2 минуты
И вообще "на сто процентов ничего не доказано" - корень большинства современных заблуждений. Отсюда и мракобесная компания против ГМО, отсюда и допустимость гомеопатии, астрологии...

Дмитрий В. 11.03.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324882)
В армии введен практически институт военных священников.

Ага, и авиадесантируемый храм для ВДВ создан :mad: Я не спорю, что у религии важная роль в жизни общества, но зачем всюду ее пихать? Такими темпами в час "Ч" большую красную кнопку не нажмут, не обкурив кадилом.
(задумавшись) Техножрецы? Омниссия?

Добавлено через 53 секунды
Бог же, как говорится, а) на стороне больших батальонов; б) на стороне батальонов, которые лучше стреляют.

Лучник 11.03.2013 14:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 324894)
Давайте тогда и историю запретим изучать, в т.ч. историю культуры. Ведь там тоже "замешена" религия.

Изучать религию и проповедовать ее - совсем разные вещи. Как изучать лягушек и становится лягушкой. :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324882)
Это закон.
Да и потом где грани этого отделения. В школе есть предмет по выбору Основы православия.

По выбору. Можно выбрать основы светской этики. И предмет это называется Основы православной культуры. Этот предмет запрещено вести священникам. Кроме того, запрещена любая проповедь и агитация (по крайней мере на уровне деклараций).


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»