Там же, где и проект Положения висит реестр званий

Вот в этом:

Архив с проектами трех документов (постановление, реестр степеней и званий, положение о порядке присуждения ученых степеней) лежит ЗДЕСЬ
Про новый порядок присвоения званий пока молчок.

Потому что инфа - 0% и инсайд абсолютно не надежен - АП:D.

IvanSpbRu, Флудите как раз Вы: у Вас не хватает мужества извиниться и этим прекратить этот разговор. Я не собираюсь ничего доказывать, т.к. не обязана это делать. Априори участника форума должны уважать друг друга, а то так можно назвать человека дураком и сказать что типа: «ты докажи, что не дурак, тогда мы извинимся». Сам факт наличия малого числа бюджетных мест не является признаком умирания вуза. Я училась в аспирантуре в МГУ. На кафедре, где я училась уже несколько лет ликвидирована бюджетная докторантура, бюджетных мест в аспирантуре буквально одно-два. Это тоже умирающий вуз? Так, что извинится Вам придется.


Team_Leader, Да, бывает так, что когда-то сильный вуз или предприятие начинает хиреть, но делать выводы об этом не Вам, ибо Вы тоже ничего не знаете о вузе, где я работаю. Все мне кажется, что форум существует для того, что люди помогали друг другу, давали советы, поддерживали в трудных ситуациях, а не пытались строить пирамиды из человеческих душ, делить окружающих на «неполноценных» и «полудохлых». Даже заходить теперь на этот форум не хочется.

Думаю, Иван глубоко продумал свою мысль. А не то, чтобы сдуру ляпнул, а теперь упирается.

С его точки зрения, аспирантур, вузов, профессоров и аспирантов развелось нынче слишком много. Он во многом прав. Если человек талантлив, то зачем ему претендовать на единственное место в провинциальном вузе, если он может поехать в Москву или в Питер и поступить там? А если ему не хочется или не можется ради науки претерпеть такое неудобство, так, скорее всего, он человек не очень увлеченный и наука без него прекрасно обойдется.

В общем-то Иван почти прав. Только дьявол, как всегда, в деталях. Поэтому я не могу с ним согласиться.

Не правы Вы, но сейчас речь не о моей или Вашей правоте. Вы активно флудите в профильной теме, пытаясь убедить себя (да-да, себя) в чем-то. Я Вас неоднократно призывал Ваши выступления перенести в другой раздел. Вы отказываетесь, тем самым нарушая правила форума. Вы флудите - и тем самым тоже нарушаете правила.

Еще один оффтопик в этой теме - и будут карточки.

Полагаю, весь флуд от докторенка и порожденные этим флудом выступления других участников будут перенесены в мусорку.

Настоятельно прошу всех участников дискуссии вернуться к теме

[QUOTE=Лучник;345768]Думаю, Иван глубоко продумал свою мысль. А не то, чтобы сдуру ляпнул, а теперь упирается.

С его точки зрения, аспирантур, вузов, профессоров и аспирантов развелось нынче слишком много. Он во многом прав. Если человек талантлив, то зачем ему претендовать на единственное место в провинциальном вузе, если он может поехать в Москву или в Питер и поступить там?
Идеальное решение - в Москве количество мест в бюджетной аспе тоже не пруд пруди, и, в случае, если мест, допустим, 5, а талантливых людей из глубинки 50, да еще талантливые с самой Москвы - все сразу возьмут и поступят на эти 5 бюджетных мест. И все на бюджет. И все довольны.

И, так как вчерашняя дискуссия с Иваном выделилась из темы, перенеслась в другой раздел, в котором ответить нельзя, пусть мое сообщение будет последним (или в числе последних) в этом флуде. Накипело.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
не планируешь заниматься наукой, можешь прожить без степени.

Это адресовано девушке. Применительно к мальчикам перефразировать можно так - не планируешь заниматься наукой, можешь и в армии послужить, а не косить от нее на дневном за счет бюджета на кафедре, на которой зачастую не так уж много мест.
А то дяди из военкомата такой страх на будущих служителей науки наводят, что они в аспу бегут любым способом - хоть тушкой, хоть чучелкой.

О чем спор, господа-коллеги? Не место красит человека, а человек место.

Вот, сразу видно опытного человека. Именно так. А некоторые не понимают этого...

Да вот как-то степень на научную деятельность какого-либо влияния не оказывает вообще. Умнее от ее наличия или отсутствия люди не становятся. Как раз наоборот. Только приспособленцы и люди, четко чувствующие все дуновения с административного Олимпа, все делают по правилам и в срок, подстраиваясь к часто меняющимся правилам, но это угодливость и хитрость. К стройности научной мысли отношения не имеющие. Вспомним обсуждавшегося тута математика, но не умеющего приспосабливаться и прогибаться под начальство.

А на бюджет должны поступать все желающие??? Нет, разумеется. Необходимо отбирать лучших, тех, кто реально способен добиться результата. И из этих 50 из глубинки как раз пятерых лучших и отберут. Что не так?

Совершенно справедливо, абсолютно с Вами согласен. Спасибо за поддержку. Омерзительна ситуация, когда завкаф смущенно говорит толковой девчонке-выпускнице: "Ну, Катенька, ты же понимаешь, мы не сможем взять тебя в аспирантуру, у нас три места и трое мальчиков, у них же армия..." А из этих троих мальчиков - один блатная бездарность, другой капает слюнями и бессмысленно мекает, а третий - давно работает на хорошей работе и защищаться не планирует...А этой Катеньке жизнь ломают, сволочи...

результаты вступительных экзаменов (вернее, способность и сдать, даже честно) слабо коррелируют со способностью написать диссер :rolleyes:

Согласен. Это уже проблема отбора в аспирантуру. Беда вся в том, что из-за армии в нее поступают сразу после вуза. В советские времена практика была более адекватной - после производства.

Отбор в аспирантуру должен по идее идти по результатам портфолио, в который должны входить собственные научные результаты поступающего. С учетом того, что теперь в аспирантуру поступают после магистратуры, проблем с этим нет - во-первых, на раскачивание не пять лет, а шесть, во-вторых, магистратура предполагает исследовательскую деятельность. И если после магистратуры нет публикаций - смешно становится...

Возможно, в аспирантуру не стоит принимать без рекомендации выпускающей кафедры...

Но однозначно сдача экзаменов - не самый лучший вариант

(строго) Иван, в аспирантуре её б-рщ варить не научат, а будущую семейную жизнь сломать смогут. Вы же сами ратуете за ККК, дык, всё логично.

Согласен.

Мы опять приходим к смене парадигмы и рассуждению на тему: «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!»

Самое простое -- убрать отсрочку для аспирантов. И всё. Ну, как промежуточный вариант, ходатайство вуза с предъявлением публикаций в WoS, написанных в процессе работы над магистерской диссертацией. А дальше обычный конкурс на бюджет по прозрачным правилам. Но это мечты, ибо коррупционная составляющая необходима для функционирования экономики.

[QUOTE=IvanSpbRu;345805]А на бюджет должны поступать все желающие??? Нет, разумеется. Необходимо отбирать лучших, тех, кто реально способен добиться результата. И из этих 50 из глубинки как раз пятерых лучших и отберут. Что не так?

Мы говорим о талантливых. Вот представьте - на кафедре 3 места. 30 человек подали документы, 30 человек сдали экзамены. После экзаменов картина - у 6-х по вступительным только 5, по 2 публикации в местном сборнике, красные дипломы за пазухой. А мест 3. Как определить лучших? А ведь таких может быть и не 6, а может быть больше. И количество талантливых (действительно талантливых) людей не равно количеству бюджетных мест, где их ждут.
Вот это и не так.