Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   А что бы вы сделали, если бы наука была в ваших руках? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13880)

tanya92 25.10.2015 13:42

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 548704)
А оно так и есть в жизни- аспирант (соискатель) у нас всегда один во всем виноват. Остальные- д-Артаньяны)

Скорее даже не только с неким кол-вом ден знаков а с жизненным опытом- к кому куда зайти, передать приветы и т.п. В 25 лет ты еще этого всего не понимаешь.
Вот надумай я сейчас защищать докторскую....думаю дело пошло бы куда веселее....я уже вкупился в правила игры. И кинуть меня теперь сложнее.....
?

С жизненным опытом хождения по советам и пр НР уже не нужен. Бывшие аспиранты станут как будущие доктора - кинуть сложнее и связываться мало кто станет.
Для этого аспиранту нужно понимание кухни науки, дальше он справится. Но почему он тогда должен кого-то писать на автореферат, этот кто-то свои плюшки имеет - жалующихся от количества защищенных руководителей я еще не видела.

докторенок 25.10.2015 13:42

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 548707)
Загляните во ФГОС - там нет больше никаких предзащит.... там есть защита ВКР, по результатам которой выдается заключение на диссер или по-новому, ВКР.

Те же яйца, только боком.

Илья226 25.10.2015 13:46

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 548709)
Вам сейчас скажут, что дело НР - подписать отзыв и в лучшем случае помочь с советом.

Неее...шо с ДС помочь...это да...а отзыв если его ДС вообще никак не принимает- на кой? Для туалета тож негоден.....
Кто сейчас попал в такую ситуевину- лучший выход- брать кирпич и идти в ножки падать к одному из членов ДС....чтобы соискателем к нему закрепили. Он же и будет НР по диссертации. Только так. Иначе- долго и упорно будете воевать с ветряными мельницами.....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 548711)
Вы только что говорили, что на защиту не выпускают. При чем тут оппоненты?

А одного ведь ты сам ищещь.....если бы встала ситуация с жалобами думаю такой бумажкой я бы запасся.
Ну не оппонент он еще, потому что не назначен....а просто авторитетный в этой области науки дядя который считает что диссертация соотвествует.

докторенок 25.10.2015 13:48

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 548715)
А одного ведь ты сам ищещь.....если бы встала ситуация с жалобами думаю такой бумажкой я бы запасся.

Во-первых, это не общее правило, а во-вторых, Вам популярно объяснят, что получили этот документ по дружбе или что личное мнение одного ученого может не совпадать с личным мнение другого, а кафедра в целом согласна с отрицательным отзывом рецензента/тов.

tanya92 25.10.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 548715)
Неее...шо с ДС помочь...это да...а отзыв если его ДС вообще никак не принимает- на кой? Для туалета тож негоден.....
Кто сейчас попал в такую ситуевину- лучший выход- брать кирпич и идти в ножки падать к одному из членов ДС....чтобы соискателем к нему закрепили. Он же и будет НР по диссертации. Только так. Иначе- долго и упорно будете воевать с ветряными мельницами.....

Вот это тех НР, которые не имеют выхода на ДС, но отуководили, и раздражает.
Тот член ДС, которому падать в ножки, - получает готовую работу с минимумом гемора по ней.
А тот отзыв с которым пришла сирота казанская аспирантская - не примут, потому что и своим защищенные нужны.
Если НР член ДС - он заведомо в этом плане сильнее, даже если в самой науке полный нолик, чем НР вне ДС, но который знает, что такое наука.
Тупо - нет связей или с человеком никто не считается.
Если, например , у аспа в руководителях Н.Ю Шведова (та, что со словарем Ожегова), аспа везде возьмут - Шведова и есть Шведова. Но далеко не у всех такой вес в науке как у Шведовой или иных научных столпов и основателей научных школ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 548714)
Те же яйца, только боком.

Не совсем. Если есть желание получить корку об аспе, но не идти в диссовет - яйца немного другие.

докторенок 25.10.2015 13:52

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 548718)

Не совсем. Если есть желание получить корку об аспе, но не идти в диссовет - яйца немного другие.

Лично я аспу без похода в диссовет не рассматриваю. Зачем она тогда. Поэтому защита ВК должна быть по факту предзащитой.

Илья226 25.10.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 548718)
Вот это тех НР, которые не имеют выхода на ДС, но отуководили, и раздражает.
Тот член ДС, которому падать в ножки, - получает готовую работу с минимумом гемора по ней.
А тот отзыв с которым пришла сирота казанская аспирантская - не примут, потому что и своим защищенные нужны.
Если НР член ДС - он заведомо в этом плане сильнее, даже если в самой науке полный нолик, чем НР вне ДС, но который знает, что такое наука.
Тупо - нет связей или с человеком никто не считается.
.

Воот. Так я то смотрю с точки зрения соискателя а не НР без связей. Нет связей...ну так на кой руководить взялся?

tanya92 25.10.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 548720)
Лично я аспу без похода в диссовет не рассматриваю. Зачем она тогда. Поэтому защита ВК должна быть по факту предзащитой.

Зато рассматривает закон об образовании, в котором написано, что аспирант должен получить диплом об окончании аспирантуры, а потом, если потом, или суп с котом.

докторенок 25.10.2015 13:58

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 548721)
Воот. Так я то смотрю с точки зрения соискателя а не НР без связей. Нет связей...ну так на кой руководить взялся?

Нормальный человек эти связи создаст, ну если будет ради чего создавать, то есть если соискатель предложит нормальную работу, то нормальный НР найдет совет. А наука, которая построена только на одних связях - это не наука.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 548722)
Зато рассматривает закон об образовании, в котором написано, что аспирант должен получить диплом об окончании аспирантуры, а потом, если потом, или суп с котом.

Мы рассматриваем не в контексте, что есть, а что надо сделать, чтобы наука нормально развивалась - перечитайте формулировку темы. По мне аспирант ничего не должен, а по большому счету и ему ничего не должны, то есть не должны тащить любой ценой, а подсказывать и направлять, если он нормально работает.

Илья226 25.10.2015 14:04

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 548723)
Нормальный человек эти связи создаст, ну если будет ради чего создавать, то есть если соискатель предложит нормальную работу, то нормальный НР найдет совет. А наука, которая построена только на одних связях - это не наука.

Хорошо. Приходите Вы устраиваться в отдел продаж сразу начальником. Знаете первое о чем у Вас поинтересуются? Клиенты кому продажи делать будем крупные у Вас есть? Нет? А на кой Вы руководить стремитесь?
Логично ведь. Правда?

tanya92 25.10.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 548721)
Воот. Так я то смотрю с точки зрения соискателя а не НР без связей. Нет связей...ну так на кой руководить взялся?

Может, рассчитывал, что за 3-4 года станет членом дс или придумает что-то еще. Это все-таки срок.

Может, дс по стране 5-6, не накатается аспирантик.
Может, часы нужны были или аспирантов дали.
Да мало ли что.
А вот практика непринятия аспирантов с их НР и навяхывание им своих как-то неправильна. И вот за этим последил бы кто.
Членство в ДС - гарантированный способ получения халявных казанских сирот, кому не повезло или с отсуствием ДС или с руководителем нехорошим.
Член ДС и сам в состоянии аспирантов своих понавыпускать, но с готовым проще, чем тратить раза в 3 больше времени на своего.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 548725)
Хорошо. Приходите Вы устраиваться в отдел продаж сразу начальником. Знаете первое о чем у Вас поинтересуются? Клиенты кому продажи делать будем крупные у Вас есть? Нет? А на кой Вы руководить стремитесь?
Логично ведь. Правда?

Нет, немного не так.
Начальником - сразу здесь и сейчас, а аспирант 1-го года - это с ним до начальника отдела продаж минимум года 3 возиться.
Вот если я пришла в конце аспирантуры с диссером к человеку, который взялся руководить и ничего не может, что приходится падать в ножки члену ДС - тогда да, вопрос.
В начальники отдела продаж ведь с улицы не берут сразу без опыта в продажах или берут?

докторенок 25.10.2015 14:23

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 548725)
Хорошо. Приходите Вы устраиваться в отдел продаж сразу начальником. Знаете первое о чем у Вас поинтересуются? Клиенты кому продажи делать будем крупные у Вас есть? Нет? А на кой Вы руководить стремитесь?
Логично ведь. Правда?

Нет, не логично. Ассоциация с начальником совсем не корректна. Везде делается первый шаг. Если человек никогда не работал в сфере продаж, то у него их не будет. Если человек никогда не руководил аспирантурой, то у него нет и защищенных аспирантов. Чтобы у него были защищенные аспиранты, надо элементарно ему доверить их или проще говоря разрешить брать из тех кто пришел и я сказал: Я к нему хочу.

kravets 25.10.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 548718)
А тот отзыв с которым пришла сирота казанская аспирантская - не примут

Мы принимаем.

Илья226 25.10.2015 14:29

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 548726)
Нет, немного не так.
Начальником - сразу здесь и сейчас, а аспирант 1-го года - это с ним до начальника отдела продаж минимум года 3 возиться.

Тань, аналогия то с НР была. Вот сидит Диван Диваныч за столом- еле живой и в маразме....ему бы по хорошему на пенсию и тяпку в руки...ан нет...он аспирантами руководит).
Ладно если месиво созданное под его руководством пристроят в ДС Мухосранского заборостроительного где сидит Сортир Сортирыч который с Д.Д. в свое время Ташкент от немцев оборонял....хотя и тут- это разве наука? Хоть аспиранта не загубим...вдруг талантливый попался)
А если нет? Кто ответит за 3 улетевших года?
Мне непонятно...почему нет особых требований к руководству диссертантами. Почему даже во вшивенький отдел продаж требований куча...большая часть которых сводится к тому- а работать то сможешь? Продавать умеешь?
Почему никто не задается вопросом- а руководить то имя-рек сможет? В состоянии вообще?

tanya92 25.10.2015 14:30

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 548732)
Мы принимаем.

Профессор, Вас и Ваш ДС надо в пример ставить всем. Серьезно. :)


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»