Наврала. В Новосибирске тоже был, только не в НГУ, а филиал томского юрфака. Он и сейчас есть.

И это так.
Причем группа разработчиков № 1 отказались после первого года работы над идеологией ЕГЭ продолжать эту вакханалию. Нашли группу № 2.

Добавлено через 5 минут
Я двумя руками за ЕГЭ, но в другом формате.
Почему не устраивает этот?
10-11 класс - это потеря времени, когда дети зачем-то зубрят, а бедные учителя насильно вращивают знания. Проблема самоидентификации учителей...это ухххх! (не дале как вчера работала с ним по этому поводу - в чём смысл нашей работы? - вот главный вопрос).
Подготовка к ЕГЭ - это реально невроз!
Как работодатель - сейчас пошёл поток "детей ЕГЭ" для трудоустройства (это те, кто с первого класса знали, что будут его сдавать) - производственники в шоке - эти соискатели двух слов связать не могут, с запоминанием информации серьезные проблемы.

Я тоже вижу такую проблему, но не могу понять, почему ее связывают с ЕГЭ? На мой взгляд, дело в изменившемся инфополе в целом.

может! При серьезной многолетней подготовке.
А дальше два малоуправляемых фактора накладываются - стресс ребенка на экзамене и сложность конкретного теста.

Добавлено через 1 минуту
Феномен "дети ЕГЭ" - это следствие специфической подготовки, которая увеличила время на механическое запоминание, но сократила на коммуникации. В-общем, мысль страдает в итоге.

Еще раз - можно подумать как будто ДО ЕГЭ этого не было.
ДО ЕГЭ - по крайней мере в части детей, планирующих идти в ВУЗ - было ровно тож самое.
"Марь Ванна Вы Наташу историей не грузиите - ей поступать в медицинский, ей Химию и Биологию готовить".
И точно такое же натаскиевание как минимум последние 2 года школы на конкретные экзамены на конкретный ВУЗ. + по минимуму то, что специфически нужно для обяззательных школьных экзаменов. Все. Ровно тоже самое.

Добавлено через 2 минуты
- это больше к гумантарным, в части метематики и прочего матана - натаскивание на конкретные типы задач.

еще раз. Но разве не было ровно тоже самое ДО ЕГЭ???

Добавлено через 7 минут
Единственная "пострадавшая" в этом случае из населения сторона (ВУЗЫ и ППС потеря кормушки - отдельный вопрос) - те дети и родители, кто не планировал поступать в вузы и для кого раньше процедура, аналогичная подготовке к поступлению в ВУЗ была не нужна, а теперь им тоже приходится впрягаться.
Но (за учителей) - говорить что раньше этот контингент вносил какой-то содержательный смысл в шольные уроки в то время, как у готовящихся и осваивающих подготовку в вуз по самостоятельнйо программе и в большем объеме это было по остаточному принципу - не приходится.

Добавлено через 3 минуты
как можно подумать, что подготовка к любому иному экзамену не невроз. :laugh:

Вот эти рассуждения про "детей ЕГЭ" смешны в том плане, что создается впечатление, что это говорят люди, в последний раз сталкивавшиеся со "школно-выпускной-вузопоступительной индустрией" в 1960-ых - начале 1970ых, и увидевшие радикальные отличия.
Хотя уже и в 1970ые на определенные вузы шло натаскивание, нанимались репетиторы, значимая часть поступавших была те, кто поступал только через рабфак или подготовительные курсы....

IRA2001, опять странные аргументы "против". Невроз у детей? Я во время своих вступительных экзаменов перестала чувствовать вкус еды и температуру окружающей среды. Сейчас дети сдают огэ, для них это как пробный ЕГЭ, они понимают правила, видят, как и что будет через два года. Никто из них в момент экзамена не зависит от настроения тети-филолога, от ее списков и стервозных вопросов. Представьте, как легко было завалить волнующегося абитуриента на устном экзамене по ин.язу или литературе? Да раз плюнуть.
Самоидентификация учителя - это вообще что? Они многие вообще забыли, какая перед учителем стоит цель и чему от призван.

Courtney Love, плюсуюсь.
Правда когда поступал я - в 1997 году - у нас уже была тенденция ухода от устных экзаменов -все переводилось в письменную форму. и Иняз в том числе: Плешка, Финашка, Вышка и т.п....
По Москве в мой год разве что в МГУ еще кое-какие экзамены бли устные, в Туле - тоже все было письменно.
В основном грамматические тесты.

Ну и в чем проблема? Пусть готовится, если хочет иметь специальность во. Не может сам себя организовать - есть репетиторы. А к бесплатной школе нужно относиться так, как и к бесплатной поликлинике. Нет, я понимаю, налоги платим и все такое - но это у нас не работает.

:yes:
ну и главное - и 10 и 20 и 30 лет назад - было все тоже самое.

Действительно, будто раньше все в малине было.

Может, для кого и было. Кто в списках.

Team_Leader, у меня два устных экзамена было. Ну как без устной речи зачислить на профильный факультет? Сейчас в ЕГЭ по ин.язу тоже есть устная часть, компьютер записывает речь ребенка.

Courtney Love, ну да, я не на профильный шел. я на экономику.

Добавлено через 1 минуту
Courtney Love, бй зе вей.
Ю си - ит воз зе сейм, но дифференс.

Добавлено через 6 минут
кстати про иняз,
тут с месяца 2 назад в разговоре с одним товарищем прокочило, что, дескать, переводится преподавание в "пафосных фирмах" на англиский.
И тут выяснилось - был я вчера и позавчера председателем ГЭК в плашке по напарвлению "Экономика" профиль "Корпоративные финансы" - я данные подавал, что я англоязычный, но видимо забыл или не придал значения, что ГЭК на английском.
То есть вся процедура - все ин инглиш.
Зам пред ГЭК у меня был британский товарищ.
Так в целом все прикольно, но видно, что из иучения экономики акцент усилий и нервных затрат уходит на язык.
Лепечут ребята неплохо, иногда как ведущие BBC, но рассказ весьма поверхностны й по теме - больше социально-политический, видимо нет англоязычных учебников.
Из инетерсного - перевод английского не полный, хоть вся процедура и даже обсуждайзинг по итогам на инглише - билеты на русском. В компаниях так не делается, если язык совещанйи английский, то язык делопроизводства тоже....

А так - больше такой "социально-политический ля-ля". Формул немного и т.п....

Cогласен, возможно так и было. Но лично меня никуда не натаскивали. Даже в школе сдавал экзамен по биологии, а поступил в техвуз :D Только в 11 классе походил на подгот.курсы (в итоге поступил совсем в другой вуз). Школу закончил с 2-мя четверками (причем в 11 классе пошел в новую школу, т.е. авторитет пришлось зарабатывать с 0). Такого багажа вполне хватило поступить на бюджет техвуза (сейчас НИУ) по достаточно конкурентной специальности.

Maksimus, технические специальности это немного другой разговор и спрос, объективно.
В определенных условиях хорошей школьной подготовки было достаточно.
математика на технические специальности и математика на туже экономику до 2005 года - это, что называется - 2 большие разницы.
К тому же в вашем вузе на тот момент - в одном из последни формат экзамена был более-менее (жена была в приемной комиссии и я там с ней тусовался ;) ) приближен к школьному.
По моему на ряд специальностей вообще в форме собеседования.
Ну и при всей объктивнйо конкурентосопосбности - какого-то гиперконкурса там тогда не наблюдалось.

Добавлено через 7 минут
вопрос даже не натаскивания а наработки навыка к сдаче экзамена в том формате, как он проводится - заполнение формы, соблюдение регламента времени и т.п...
Пример, на тот период времени - в тульском политехе (в моей родной конторе по сути было тоже самое), аналогично в финашке экзмен по математике был в форме 10 задач за 4 часа, ключевое - правильный ответ, внесенный в фому.

Для сравнения - в школьном экзамене было 6 задач на 5 часов и на "отдично" надо было решить любые 5 задач (шо характерно - если решал 6 и 5 правильно, то оценка была 4 за одну неправильную :laugh: ) - но требовалось детальное расписывание хода решения с отсылками на все правила и теоремы.
если с таким подходом писать вузовскую - ты за 4 часа да еще в стрессе и если делать первый раз - не успеешь написать.

Значит надо взять вузовский банк задач и прорезать их в требуемом формате и в тербуемом ресурсе времени.

+ разница в акцентах на экзамене.
в школьной математике было больше задач с производными, в вузовские - любили включать побольше уравнений с логарифмами, которые в школе не так обильно прорешивались, и т.п. То есть нюансы.

Например в финашке в банке встпительных задач в части геометрии вообще не было стереометрии, но были некие нюансы по типам задач, которые были в части планиметрии, которые не особо встречались в школьной програме, и т.п....

Добавлено через 1 минуту
Иначе - это как выступление в формально томже виде спорта, но по другим правилам.
Американский футбол и канадский. Вроде похоже, но там 11 человек, тут 12, там ворота перед зачетной зоной для тач-дайна, тут перед и т.п. некие нюансы, что полностю меняет тактику, хотя технически более-менее одно и тоже.
Или как хоккей с мячом до унификации правил.
У шведов и у нас.
И т.п....

Добавлено через 2 минуты
Да чего говорить, игроки из европы, причем ведущие - порой не могут адаптироваться в НХЛ (площадка других размеров, манера игры и тактика отличается), аналогично и североамериканцы не всегда умеют адаптироваться в европе, апорой посредственные игроки в Европе в Севернйо Америке играют нормально.
И т.п. примеров можно много приводить. но профессиональный подход - это подготовка к тем условиям, в которых придется выступать на результат. В этом смылс "натаскивания" - наработка навыка приянтяи правильных решений именно для услових тех нюансов, которые могут оказать решающее влияние на результат.

Добавлено через 9 минут
То есть грубо говоря - цель школьного экзамена была фактически: на примере решения неких задач и примеров раскрыть глубокие теоретические знания и кое-какие практические умения, а вузовского вступтельного: практические навыки решения блока задач в установленном лимите времени.
Согласитесь - эторазные дисциплины. Примерно как гонка на время и гонка по очкам в велоспорте.

еще были юридические институты вроде бы два штука за пределами москвы.


может.. родители рассказывали, что все таки на не конкурсные специальности, особенно лестехов\сельхозов и забытые фаукльтеты политехов спокойно поступали все выпускники полной десятилетки.



мне кто-то упорно рассказывал, что там хорошие гуманитарии были\есть...


я думаю, что они просто бояться, что все восточнее казани\урала отвалиться может, что врятли.
но вот медведь - хозяин тайги - это да. особенно за омском уже (да я знаю, что это степь :). и соответсвено без контроля там может происходить что и как угодно и фиг ты с этого поимеешь что-то приглядывая только за центральной россией. разворуют или своим умом жить начнут.



побывал на семинаре в ИТМО у химиков. магистры, почти все делали доклады на английском. семинар был, по большому счеты, для своих. все были русскоязычные, просто гоняли студентов для тренировки. кто-то свободно, кто-то видно, что просто заучил. плюс у них есть полностью англоязычные магистратуры, но у естесвенников в этом плане проще.


обычно все таки не простоя школы, а спец или с уклоном. простой школы не хватало на мфти\нгу\ и прочее. иногда даже тупо на общий поток физфака, куда конкурс почти нулевой, не говоря про популярные специальности.