Сейчас условия несколько изменились, к тому же спутники не на Луну запускают.

Было дело, к сожалению.

Вообще, упадок оборонки, космоса и авиации начались еще при Союзе. Только тогда не так заметно было.

А еще в начале 90-ых молодежь беспощадно прогоняли из оборонки и авиапрома, чтобы старики могли до пенсии доработать. Теперь же смотрите - в любом КБ "провал" возрастов. Людей возраста 40-50 лет почти нет. Или молодежь или дряхлые старики.
Ну, конкурсы и в начале 2000-ых были не столь уж маленькие в хорошие ВУЗы. А только толко чуть. Из моих одногруппников в отрасли не остался никто, хотя половина честно попыталась.
Выделение денег - как бы еще не все. Если делать работу некому, их просто переварят и еще попросят, ничего не дав взамен.

От немедленной закачки бабла в оборонку толку не будет. Аналогия с лесом правильная.
А толку? Важно не просто выучить.(Хотя недоработки в учебных программах огромные встречаются) Надо, чтобы потом люди пришли в отрасль и там остались. "Натаскать" среднего студента за год можно. Важно, чтобы у него был стимул работать. И не висела над ними армия. (вообще, когда сняли с оборонки отсрочки, у них кадровая ситуация еще хуже стала)

За зарплату меньше, чем в салоне связи работать дурачков немного.

Помаятся год-другой за зарплату в 20к в оборонке да пойдут на нормальную работу.

Разруха в оборонке она по большей части в головах. Т.к. кое-где руководство настроено на то, чтобы выпить все соки из конторы, экономя на всем, а где-то искрене не понимает, зачем людям хорошо платить.

Для регионов, где средняя зарплата зачастую примерно такая и есть, для начинающего специалиста, я бы сказал, и это неплохо. Другое дело, что перспективы карьерного роста и, соответственно, роста материального благосостояния в частных фирмах (если говорить про ITшников) чаще все-таки выше.

Это я о Москве говорю. И даже меньше бывает. В регионах оборонка тоже щедростью редко отличается. Не говоря уж про обязательную секретность и прочие минусы.

Как сейчас помню, когда я начинал работать студентом, я получил в первую получку 4509 рублей и трогательные 12коп.

На одном (по крайней мере) предприятий у нас за каждую форму доплачивают.

Добавлено через 2 минуты
Подумайте над тем, что фактически прошла смена технологий, и, к сожалению, она не докатилась до вузов. Чему вуз инженера сейчас научит?

Ну, там где я работал за формы не платили. Платили только нескольким людям, кто работал с "СС" документацией, хотя формально почти все с разными степенями секретности были.. В любом случае, 2-3 тыс надбавки - далеко не компенсация за 5-10 лет невыездным. По глубоком размышлении.

Так она и до оборонки не сильно докатилась.

В том же авиапроме технологии если и ушли дальше 80-ых, то только в плане прикладных программ. Совершенствовались ли текущие технологии? Да. Покупали новые станки с ЧПУ, перешли с кульманов в чертилки типа SolidWorks, стали делать современные тестовые стенды.

Поменялось ли что-то радикально? - Нет.

Даже наоборот, больше разочарования выпускникам будет, если придут они в каменный век на завод.

Важнее, чтобы люди пришли и не ушли. Вот чистая статистика. Из моего выпуска (40 человек) порядка 20 пошли работать в оборонку и авиацию. Через 3 года ушли все. В основном, из-за денег или несоответствия нагрузки зарплаты.

20 - к руб. для начинающего даже неплохо. Обычно 10-12.

В регионах эта сумма пропорционально меньше. Оборонка не любит переплачивать.

Посмотрите сайт любой авиационной или оборонной фирмы. Кроме редких исключений "зарплата по договоренности". Вы думаете, что она настолько большая, что ее предпочитают не публиковать? ))))

В некоторых фирмах даже требований нет. "Инженер-проектировщик". И все. Возьмут любого, кто дойдет до собеседования. В Москве особенно.

Выделил существенное. Операторов станков квалифицированно не готовит никто и нигде, ибо нигде, кроме промышленности, их купить не в состоянии. Я уже писал, что в нашем далеко не богатом на щедрых работодателей городе запросы квалифицированного специалиста начинаются от 50-70.

Чертилку, чтобы в ней готовить, вузу нужно купить.

И не забывайте про САПР (это далеко не чертилка), которые спущены авиапрому (и иному прому) за свинские деньги - только работать с ними никак по тем же причинам.

Тогда понятно.
Знакомый, который работает в НИИ Связи (ака концерн "Созвездие") упоминал схожие суммы в з/п молодого специалисты, может, несколько меньшие (14-15). Уважаемый kravets поправит, если окажется, что я совсем наврал :) Зависит больше от самого предприятия, полагаю. Вот про КБХА и ВАСО ничего сказать не могу, не в курсе.

kravets

Ну, на станках работают далеко не инженеры, это рабочая специальность, но я не буду придираться. Я, кстати, не очень в курсе, сколь велика разница в управлении станками разных производителей.

SolidWorks научиться - не великая сложность прямо на производстве. Недельные курсы на худой конец. Тем более, что таких систем великое множество. SolidWorks, AutoCad, Компас, CATIA... Это только то, что мне сразу в голову пришло. Учить студентов всему и сразу - бесполезно.

Про какие-то мега-крутые САПРы я слышал только в ГСС. Кульманы вот видел. В остальных же полный разнобой с разными средствами типа маткадов-матлабов, автокадов-солидворксов-катий, которыми пользоваться никто толком не умеет.

Все это не изменило техпроцессов. Чертеж в автокаде печатается на плотере и несется на подписи, а потом копируется на сетевой диск или на болванку, а вся работа с бумажным чертежом. Это замена палки-копалки на мотыгу, но не на плуг. ))))

Технология - та же самая.

Ну, и, кстати, нельзя сказать, чтобы это все было студентам в новинку. Чертежные программы мы сами изучали, чтобы руками курсовые не чертить, математические пакеты тоже показывали.

Дмитрий
Да, это очень зависит от предприятия. Обычно, есть надбавки разные. Есть некое подобие соцпакета.

В конторе, где я работал вилка была 17(младший инженер)-25(ведущий) и до сих пор так есть, оклады не пересматривали лет 10. Были надбавки, но они очень сильно зависили от желания начальства их тебе "пробить".

В принципе, ведущий инженер уже может получать порядка 50-60тыс (опять же за Москву говорю). Но в коммерции ЗП специалиста такого уровня больше в целом.

У нас есть авиазавод. Есть предприятие, которое моторчики для ракет делает. Есть пара реально работающих предприятий, которые занимаются разработкой и изготовлением реальной аппаратуры. И от них к нам приходят реальные потребности.

Дык, верю. Именно на ВАСО мне бывать не доводилось... На "Авиастаре", в КАПО, в КБ вроде Туполева ничего экстраординарного не видел. Даже не слышал. Но это пять лет назад было, может многое поменялось.

Опять же, от задач зависит. Мне для разработки реальной аппаратуры(промышленные контроллеры) вполне хватает стандартного Альтиума. Правда, и нас и серии небольшие - 200-300 единиц в год.

Но таким САПРам, заточенным под конкретный завод, тем более смысла в ВУЗе обучать нет.