Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Письмо министру (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9830)

докторенок 02.02.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 314654)
В целом, идея здравая. Главное, чтобы опять профанацию не устроили

А я против. Кто-то легко сможет это обойти, или сфальсифицирует или ему за деньги напишут, а для тех, кто честно пишетт, будут новые траты. Вон в некоторых ВАКовских журналах по 10 тысяч за статью требуют, в других ждать надо. За три года аспирантуры защититься очень трудно стало, только качество это не повысило. Лучше добиться. чтобы уже существующие механизмы работали, прежде всего ликвидировать плату за публикации в ВАКовские журналы, тогда всякую оплаченную туфту принимать не будут.

Alextiger 02.02.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 314671)
ликвидировать плату за публикации в ВАКовские журналы

а за счет чего они будут жить?

Lutatovsky 02.02.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 314666)
А что мешает точно так же сфальсифицировать публикацию

Что значит сфальсифицировать публикацию? Если WoS-журнал напечатает статью, значит это действительно стоящая публикация. Они на этом деньги зарабатывают и немалые. Им не выгодно фуфло публиковать. А проверить наличие WoS-публикации очень легко - по факту присвоения WoS-номера.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 314671)
или ему за деньги напишут

Но в любом случае это будет полноценное исследование, пусть и купленное у "научного негра". Все какая-то польза науке. Сейчас же под видом научного исследования представляют компиляции из студенческих рефератов. :facepalm:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 314671)
кто честно пишет

того WoSовские журналы публикуют бесплатно

Alextiger 02.02.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 314673)
Что значит сфальсифицировать публикацию? Если WoS-журнал напечатает статью, .... А проверить наличие WoS-публикации очень легко - по факту присвоения WoS-номера.

вы разве не в курсе, как МПГУ фальсифицировало? Наши журналы тоже легко проверить. А WoS журнал тоже можно в соседнем подвале напечатать на принтере, и вак пропустит, если надо - как это и было :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 314673)
того WoSовские журналы публикуют бесплатно

да щаззз

Lutatovsky 02.02.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 314679)
вы разве не в курсе, как МПГУ фальсифицировало? Наши журналы тоже легко проверить. А WoS журнал тоже можно в соседнем подвале напечатать на принтере, и вак пропустит, если надо - как это и было

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 314679)
да щаззз

Пребывайте дальше в своих заблуждениях

Добавлено через 4 минуты
1. WoSовские публикации фиксируются в электронной базе цитирования и легко пробиваются по Интернету.

2. 99% WoSовских журналов действительно публикуют бесплатно. Деньги они делают на платном доступе к полным текстам статей.

Alextiger 02.02.2013 14:58

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 314682)
WoSовские публикации фиксируются в электронной базе цитирования и легко пробиваются по Интернету.

и что? фальшивые публикации в мпгу 90% легко пробивались по интернету (т.е. их отсутствие). Спецкомиссия их выявила на раз. Что дальше?
так что сами
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 314682)
Пребывайте дальше в своих заблуждениях


Lutatovsky 02.02.2013 15:05

Alextiger, не будем спорить и ссориться. Когда немного поработаете с базой Web of Science, поймете, что схалтурить там практически невозможно. Да и халтура очень быстро обнаруживается. Не ВАКом, нет, а учеными из других стран, которым глубоко наплевать, кто от какой партии депутат и у кого какой пост занимает любовница.

Alextiger 02.02.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 314687)
поработаете с базой Web of Science, поймете, что схалтурить там практически невозможно. Да и халтура очень быстро обнаруживается. Не ВАКом, нет, а учеными из других стран

вы чего то не понимаете.... Причем тут "халтура", "из других стран" ??? В автореферате будет указана куча статей в ВоЗ, которых просто нет в базе, да и вообще нет. Никто халтуру не увидит, а диссер защитится.

0647 02.02.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 314689)
В автореферате будет указана куча статей в ВоЗ, которых просто нет в базе, да и вообще нет. Никто халтуру не увидит, а диссер защитится.

Само собой. Если нет желания проверять наличие публикаций - можно хоть Nature указывать, хоть "Вестник Гарвардского университета. Серия педагогика". :p А если бы действительно собрались фильтровать несуществующие публикации - то и в провинции можно было бы опубликовать честно выполненную и грамотную статью.

Lutatovsky 02.02.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 314691)
Если нет желания проверять наличие публикаций

Господа, Вы о чем? Обычно аттестационные дела соискателей в ВАКе читают от корки, до корки. И очень внимательно. Буквально из-за каждой неудачной формулировки шлют запросы в совет.

Тому, что в данной ситуации через ВАК проскочили липовые публикации, есть три причины:

а) Некоторые публикации действительно сложно проверить. На сайтах отдельных журналов бардак полный (если у них вообще есть сайт), в РИНЦ они отдают информацию тоже не поймешь в каком виде. Я сам, когда беру автореферат на отзыв, люблю почитать публикации автора. И отдельные журналы для меня - "черная дыра", по 1-2 года не обновляют сайты и не подают сведения в РИНЦ (в WoSе все публикации проверяются влегкую, на том стоит их бизнес)

б) Не было прецедентов таких масштабных фальсификаций и бытовало мнение, что "совету нужно доверять" (теперь на этом мнении можно поставить большой жирный крест).

в) Председатель диссовета был по совместительству председателем экспертной комиссии ВАК (сейчас это запретят)

Ну и я бы еще от себя вменил РГБ открыть все авторефераты из своей коллекции в открытый доступ для широкого научного обсуждения. Блоггеры любят в таких вещах поковыряться... А диссоветы закрывать за попытку провести защиту, если автореферата нет на сайте РГБ.

PS Вчера заходил на eLibrary. Они,оказывается, уже включили в РИНЦ и проиндексировали оба моих автореферата и диссертации. Теперь все блоггеры мира могут проверить факт существования моих публикаций по теме диссертаций :)


Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»