Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с). Часть 2 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11507)

Maksimus 19.08.2013 10:11

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 373475)
Aspirant_Cat, если парень копил денежку на квартиру 10 лет до свадьбы, оформил на себя ипотеку и влез в долги, то покупка квартиры в первый год после женитьбы, скорее всего, по факту не будет совместно нажитым имуществом.

Что вы все - по факту... Не по факту, а юридически будут смотреть. И доказать суду будет ой как сложно. И по-любому жене хоть небольшую долю, но присудят, т.к. квартира приобретена уже в браке.

Поэтому советую тем, кто покупает жилье на деньги, накопленные до брака, либо повременить с официальной регистрацией брака, либо оформлять на родителей с последующим дарением.

Dr SG 19.08.2013 10:11

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 373496)
Нет конечно, какая собственность, только право проживания.

Ну тогда пусть и приписывают где хотят. Дети пойдут тогда задумаются опять.

will 19.08.2013 10:25

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 373482)
+ еще один момент тут вышел, получается:
не прописывать ребенка в купленной им самим квартире, чтобы жена не могла претендовать в случае развода на жилплощадь. Прописать только в совместно нажитой, как будет таковая, где 50/50 доля.
По поводу - сначала купить жилье, потом жениться.

основной момент- брачный контракт.

Если его нет, то шансы что-то отсудить останутся .

Семейное право относится к частному праву, предполагающему свободу договора. Поэтому, если не затрагивать области , которые БК не позволяет регулировать, будет всё, как указано в брачном контракте.

А про "как суд решил-так и будет"- есть апелляция, если судья настолько зарвался, что не помнит, что брачный контракт позволяет в полной мере регулировать имущественные отношения супругов.

Team_Leader 19.08.2013 10:25

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 373498)
Что вы все - по факту... Не по факту, а юридически будут смотреть. И доказать суду будет ой как сложно. И по-любому жене хоть небольшую долю, но присудят, т.к. квартира приобретена уже в браке.
Поэтому советую тем, кто покупает жилье на деньги, накопленные до брака, либо повременить с официальной регистрацией брака, либо оформлять на родителей с последующим дарением.

Максимус - прав.
Правоприменительная практика (равно как и судебная) в РФ крайне формалитическая. решающим фактором будет факт покупки после брака. Это будет достаточным оснвоанием раделить квартиру в судебном порядке пополам. С учетом практики высокой доли наличного оборота, а также расчетово за недвижку (и опять судебнйо практики, когда среди документов на оплату недвижки при частнйо покупки собственноручные расписки в получении денег ставятся выше официальных выписок банков о переводе денег со счета покупаетля на счет продавца), доказать, что деньги на квартиру копились многие годы ДО - невозможно.
+ старая российская привычка (в т.ч. и в суде) оставлять при разводе мужика в одних тручах. У нас почему-то всегда считается. что в разводе виноваь мужчина, поэтому подспудно женщину в любых обстоятельствах судьи (а среди них по таким делам большинство - женщины) - женщин жалеют больше.
Так что, Максимус - прав абсолютно. Если вы на пороге больших материальных свершенйи (сделок) - лучше всего в этих обстоятельствах чуток отложить свадьбу, ИМХО. Или взять потербительсткий (но не ипотечный - он четко привязан к квартире) кредит и доотдать его в браке. Тогда "в случае чего" противоположная сторона никогда не докажет, что крадит пошел на ЕГО покупку квартиру, а не ЕЕ набора "илитной косметики, фена, маникюра, педикюра и трусов".
мужику в нашей стране (особенно пока нет детей и нет, таким образом - слабых точек у бабы.... а свои дети - есть свои - им можно и оставить "если сын ворует - деньги все равно остаются в семье") - наде всегда подбирать инструменты прикрытия задницы.

will 19.08.2013 10:26

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 373453)
ну как бы это вы возражали против КО
Я не про проект закона, о действующем законодатеьстве. Если суд решит - делить, то никакой БК не поможет.

Я позволю себе не проводить для Вас ликбез в области семейного права. Звиняйте.

Team_Leader 19.08.2013 10:27

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 373501)
основной момент- брачный контракт.
Если его нет, то шансы что-то отсудить останутся .
Семейное право относится к частному праву, предполагающему свободу договора. Поэтому, если не затрагивать области , которые БК не позволяет регулировать, будет всё, как указано в брачном контракте.
А про "как суд решил-так и будет"- есть апелляция, если судья настолько зарвался, что не помнит, что брачный контракт позволяет в полной мере регулировать имущественные отношения супругов.

Да, но только брачный контракт в нашей стране - тоже мало что значит. Как показывает практика, суды склоны признавать ничтожными любые положения брачных контрактов (хоть это и субъект гражданского права), которые начинают сильно отличаться от положения общего гражданского и семейного законодательства. В общем, сильнйо защитой интересов в РФ - он не силько как является.

will 19.08.2013 10:31

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 373502)
решающим фактором будет факт покупки после брака

при отсутствии БК. А его можно заключить и состоя в браке.

Другой вопрос, что, находясь в браке и шкурой чувствуя грядущую покупку квартиры, дама наверняка откажется подписывать невыгодный для себя БК.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 373505)
Как показывает практика, суды склоны признавать ничтожными любые положения брачных контрактов (хоть это и субъект гражданского права), которые начинают сильно отличаться от положения общего гражданского и семейного законодательства.

Примеры приведите.
И чтобы вышестоящий суд оставил решение суда первой инстанции в силе.

Щас договоримся до того, что лучше всего россиянам-матрасовладельцам регистрировать брак в Доминикане.:D

Team_Leader 19.08.2013 10:41

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 373374)
однако родственник может ее так и оставить себе... Сколько таких скандалов бывает... Только на родителей. И если что, через 50 лет наследстве будет только его (ну кроме братьев, но там можно завещание составить)

завещание в таких ситуациях тоже не является 100% защитой, т.к. в российском законодательстве существует понятие "обязательной доли наследства", и если рассматривать долгосрочную перспективу, то риск попасть под действие этого обстоятельства велик.
Поясню: по российскому законодательству есть категория наследников, которые - независимо от наличия и содержания завещания не могут наследовать меньше 1/2 доли наследуемого имущества, чем в порядке, как если бы они получали его по закону (наследование без завещания). К этой категории относятся: престарелые, инвалиды и пр. малозащищенные категории. В этой связи, через не то что 50, но и через 20 лет - сложно прогнозировать, что ваши братья/сестры не попадут в категорию "наследников с обязательной долей наследования". Т.е., например. У вас один брат/сестра. Вы для своей брачной безопасности покупаете квартиру и оформляете ее на родителей. Через много-много лет наступает пора получить Вам ее по наследству. Бац, а Ваш брат/сестра оказываются в категории "наследников с обязательной долей". Допустим вы и брат у родителей оба - наследники первой очереди, и больше таких нет, завещание на квартиру составлено на вас. Но, за счет этой "обязательной доли" - сторона вашего брата может получить уже 1/4 вашей квартиры. С учетом, что за эти годы у брата могут появиться "жена-стерва" и дети, и сложно прогнозировать состояние его способности противостоять домашнему напору (а, не дай Бог, конечно, он может быть вообще недееспособным, и, опека на него может быть оформлена на жену/детей - тогда этот вопрос совсем не вы будете решать с братом, а малородственные Вам люди), то вопрос выглядит очень серьезно.
Вам нужна перспектива получить мягко говоря недружественных совладельцев вашего кровного имущества?
Только покупка с одновременным передариванием. И то, даже тут есть риски.

Ink 19.08.2013 10:42

Ох уж этот Вилли... Давайте скинемся ему на норм юр образование?

Team_Leader 19.08.2013 10:42

will, щас, задам такую задачу своему знакомому юристу, он кейсы подберет.
Но точно - есть.

Maksimus 19.08.2013 10:44

Ink, ну выскажись сам по теме. Интересно.

will 19.08.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 373511)
задам такую задачу своему знакомому юристу, он кейсы подберет.

это более конструктивно.

Team_Leader 19.08.2013 10:50

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 373395)
Alextiger, короче парень просто не готов к женитьбе, если ему везде аферистки мерещатся. Либо мало знает свою будущую жену.

Знаете, никто, никогда и никак не знает, на самом деле. Период основания прогноза всегда короче периода этого прогнозирования. 1-2-5 лет знакомства до брака и совместная жизнь - никогда не есть одно и тоже, и какие тараканы в этой совместной жизни могут вылезть - реально не знает никто и никогда. "Когда молоды девушки всегда ласковые и красивые".
Потом, не следует недооценивать фактор "мам, пап и лучших подружек". Вот где настоящее змеиное семя! Мужики никак столько не подвержены внешнему влиянию, как бабы. И ставить свою жизнь и жизнь собственных детей (да, да - этим дай волю: прожрут, проссут и промотают все! оставив голыми и босыми и собственных детей: "сестра растит дите без отца (нагуляла блядюшка - так ей и надо, сучке), они так нуждаются...") от того, что кто-то в нужный момент "в уши надует" - категорически нельзя. Долгосрочные активы (недвижку) надо контролировать самому, либо переводить в агрегатную форму с крайне низкой степенью ликвидности и способностью к отчуждению (например, оформлять доли на несовершеннолетних собственных детей).

Aspirant_Cat 19.08.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 373496)
Нет конечно, какая собственность, только право проживания.

И бесплатного лечения по месту прописки. А также места в д/с и даже в школе (сама удивилась, почитав на одном из форумов для мамашек, что приём в первый класс кое-где ведётся по месту прописки).

will 19.08.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 373516)
"Когда молоды девушки всегда ласковые и красивые".
Потом, не следует недооценивать фактор "мам, пап и лучших подружек". Вот где настоящее змеиное семя! Мужики никак столько не подвержены внешнему влиянию, как бабы

Чтобы тетка с детьми промотала единственную хату?:eek: Да еще и под влиянием подружек и родаков?
Это намного реже (если не единичные случаи), чем мужики, спустившие всё на телок, рулетку и форекс.


Текущее время: 19:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»