Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Физкультура и спорт в жизни учёных и аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6142)

4gost 18.08.2014 19:34

Цитата:

Сообщение от Антон777 (Сообщение 468364)
нужно на тренировку.

Давайте-давайте, а то не видать звания чемпиона и бешеных гонораров за консультации
Цитата:

Сообщение от Антон777 (Сообщение 468364)
Наличие торсионных полей уже давным давно доказано и используется в космической индустрии, так что не переживайте.

Вау... Где же Нобелевская премия (или хотя бы Шнобелевская), статьи в Nature и многие тысячи патентов за эти несомненно великие открытия, которые приведут человечество к светлому коммунистическому будущему?

LOVe 18.08.2014 19:39

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 468372)
LOVe, почему невозможны "ботаник-дегенерат" и "ботаник-атлет"?

Начну со второго. Вы сами пишете

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 468372)
Представляется хилый очкарик "не от мира сего".

И этот компонент включает почти каждый из респондентов (точно цифирь не скажу, исследовала не я). А хилый - 1) слабый, болезненный, немощный, 2) тощий, слабосильный и т.п. То есть хилый человек не может быть атлетом. А хилость, неспортивность и прочие качества, показывающие физическую неразвитость, не входят в "атлет".

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 468372)
С точки зрения физической культуры его вполне можно рассматривать как дегенерата.

Не совсем так, если брать компонент, то брать его нужно полностью. Дегенерат - это человек с признаками вырождения, то есть утратой ценных свойств предшествующих поколений. Если посмотреть на определение в психиатрии (а в общем значении в разговорном стиле коннотативный компонент превалирует там, так что смотрим туда, где денотат сохранен), то имеем

Цитата:

тот, кто заметно отклоняется в своём поведении и психических качествах от социальной нормы, способный к социализации
Ботаники не отклоняются в своих психических качествах от других (есть, конечно, частные случаи, но они частные) и в поведении тоже. Они не попирают социальные нормы, живя потихонечку в социуме. Они психически здоровы. Наоборот, один из компонентов, который входит в "ботаник" (исследовала не я, на конференции доклад интересный был, так что цифр не приведу), это наличие интеллектуальной составляющей или тяги, стремления к ней (это когда про зубрил речь идет, которых тоже ботаниками называют).

И еще если говорить про вырождение, то ведь если слабый физически начнет качаться, то он станет сильным, то есть физическая неразвитость, в сравнении с другими, это еще не физическое вырождение. А еще даже если какой-то конкретный ботаник вдруг станет качаться, то на типаж это не повлияет, по крайней мере, до тех пор, пока все ботаники не начнут качаться :)

Если же взять и посмотреть то, что вкладывается в коннотативный компонент, то данным ругательством говорящий подчеркивает пренебрежительное отношение либо к человеку с явно выраженным недостатком интеллекта, либо с моральными изъянами. Вот, из корпуса для примера:

Цитата:

В эти россказни не поверит подросток из школы для умственно отсталых. Законченный дегенерат не поверит. Однако до встречи со следователем, до неприятных вопросов еще предстоит дожить. [Андрей Троицкий. Удар из прошлого (2000)]
Цитата:

Дегенерат оживился, лизнул собачье дерьмо, лежащее рядом, и вдруг произнес: [Юрий Мамлеев. Американские рассказы/Сморчок (1975-1999)]
Цитата:

Затем он погладил красивые усы с сединой и сказал: ― Да он же дегенерат у тебя. Сдай его в психушку. [Владимир Маканин. Антилидер (1970-1990)]
Цитата:

Теперь Россия находится в руках соответствующих людей: во главе ее карьерист, дегенерат, кокаинист Керенский, а под ним выявляет свое сатанинское лицо Ленин. [П. Н. Краснов. От Двуглавого Орла к красному знамени (книга 2) (1922)]
А ботаник ни тем ни другим не характеризуется. И если бы ботаников просто назвали дегенератами, то это было бы нормально, там бы слово "дегенерат" рассматривалось бы как определенный маркер экспрессивности. А здесь же не просто ботаники были названы дегенератами, было образовано сложное слово, то есть происходит соединение значений.

Вот как-то так.

Добавлено через 52 секунды
Что-то это уже совсем не спорт с физкультурой... Ладно, больше не буду офтопить...

Martusya 18.08.2014 19:40

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 468385)
Девушку можно вывезти из деревни, а деревню из девушки - никогда (с) ;)

ненене
деревня - она ж от рождения
а дипломы - это так, наносное

Dr SG 18.08.2014 19:40

Maksimus, если такого крутого перца на форуме заполучили пусть делится.

Martusya 18.08.2014 19:42

Dr SG, надо стоять на голове
тогда действие гравитации нейтрализуется
гравитацией же
и сиськи встанут на место

прохожий 18.08.2014 19:44

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 468372)
LOVe, почему невозможны "ботаник-атлет"?

Например Гаккеншмидт, наш Власов

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 468396)
Dr SG, надо стоять на голове
тогда действие гравитации нейтрализуется
гравитацией же
и сиськи встанут на место

ваши практические познания просто поражают :D

Martusya 18.08.2014 19:48

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 468397)
ваши практические познания просто поражают :D

замуж за максимчика захочешь - не так раскорячишься

LOVe 18.08.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 468400)
замуж за максимчика захочешь - не так раскорячишься

А чего Вам за него так замуж-то надо? Не на необитаемом острове живете-то :)

Maksimus 18.08.2014 19:53

Цитата:

Сообщение от Dr SG (Сообщение 468395)
если такого крутого перца на форуме заполучили пусть делится.

Можно еще нарвасадатой с тренером заняться. Не факт что поможет, но шанс есть :cool:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 468402)
Не на необитаемом острове живете-то

У Маруси только столичные котируются, без жилищных проблем :D

Martusya 18.08.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 468402)
А чего Вам за него так замуж-то надо? Не на необитаемом острове живете-то :)

а я за него хочу *капризничает*

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 468403)
У Маруси только столичные котируются, без жилищных проблем :D

да ладно
приезжай на мою территорию
докажу бескорыстие и чистоту помыслов

Maksimus 18.08.2014 19:56

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 468406)
приезжай на мою территорию

Не, так не интересно.

LOVe 18.08.2014 19:58

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 468403)
У Маруси только столичные котируются, без жилищных проблем

Ну, чего ж Вы так грубо-то! Можеть, там любоффь :D


Martusya,

эх, девочка моя *погладила по голове*, маленькая, неразумная, наивная,

ведь "жизнь проходит, меняет краски,
То зацелует, то отомстит,
Не все то горе, что нету счастья,
Не все то золото, что блестит" (с) :D

Martusya 18.08.2014 19:58

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 468408)
Не, так не интересно.

дома и стены помогают?
ты ж молодой еще, тебе теплая стенка не нужна

Maksimus 18.08.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 468411)
тебе теплая стенка не нужна

Холодная тем более

Добавлено через 29 секунд
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 468410)
Можеть, там любоффь

Знамо дело

Лучник 18.08.2014 20:02

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 468391)
Начну со второго.

Это понятно, но на этом этапе я уже не согласен, поскольку второе словосочетание раскрывается в контексте, заданном первым (оно является его негативной бинарной парой).

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 468391)
это наличие интеллектуальной составляющей или тяги, стремления к ней (это когда про зубрил речь идет, которых тоже ботаниками называют).

Интеллектуальная составляющая ботаника не вызывает сомнений. Однако, тема физической слабости присутствует в общепринятом образе "ботаника".

Границы значений слова "дегенерат" все-таки не очень строги. Немало примеров, когда оно обозначает не "вырожденцев" (т.е. людей, обязанных своим отрицательным качествам физическому генетическому вырождению), но и просто деградировавших личностей (пример с Керенским "дегенерат, кокаинист", скорее, из этой области).
Т.е. "дегенерат" в некоторых случаях = "деградант".

Физическая деградация - тоже деградация. Т.е. "Ботаник-дегенерат" - в заданном контексте, это человек, умственное развитие которого шло в ущерб физическому.

Себя автор, противопоставляя сконструированному им понятию, считает развитым как умственно, так и физически ("ботаник-атлет"). На мой взгляд, он несколько себя переоценивает, но само понятие, на мой взгляд, вполне жизнеспособно. :)


Текущее время: 14:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»