Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Экономические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Магистр менеджмента vs MBA (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8113)

Hogfather 01.09.2011 20:34

Магистр менеджмента vs MBA
 
Что уважаемые коллеги думают по поводу квалификации "магистр менеджмента"? Достойный ответ MBA, который у нас даже за магистра не считается, а переводится как "Мастер Делового Администрирования", или, напротив, ерунда полная, поскольку читается людьми имеющими такое же представление о бизнесе, как утконос о проектировании дирижаблей?

UPD: Рассматриваем образование на русском языке.

Maksimus 01.09.2011 21:00

Вы не уточнили, где это образование получать.
ИМХО в России нет нормального управленческого образования, как и нет нормального (такого как описывается в теории) бизнеса. Все постигается на практике.
Поэтому ответ на ваш вопрос можно дать только поняв цель учебы (получить корку, знания, освоить бюджет и т.п.).

З.ы. Лично я бы если и пошел (в российский вуз) учится за свои деньги, то ради диплома магистра менеджмента.

Hogfather 01.09.2011 21:06

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 172576)
Вы не уточнили, где это образование получать.

Справедливое замечание. Уточняю: учимся в России.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 172576)
Поэтому ответ на ваш вопрос можно дать только поняв цель получения данной квалификации

Повысить свою эффективность и результативность и, тем самым, повысить свою востребованность на рынке труда.

Т.е. рассматриваем только образование, а не возможность заведения новых знакомств.

Maksimus 01.09.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 172578)
Повысить свою эффективность и результативность

Мне кажется с обучением это не очень связано.... Да и термины эти не всегда применимы к физ.лицу.
В результате обучения Вы можете лишь повысить свою квалификацию.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 172578)
повысить свою востребованность на рынке труда.

Тут тоже что-то советовать не зная ситуации (вашего образования, сферы деятельности, рынка труда вашего региона и т.п.), это как тыкать пальцем в небо.
Ведь далеко не секрет, что образование не очень сильно влияет на трудоустройство...

leodeltolle 01.09.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 172578)
учимся в России

конеретизируйте. пжлс, где учат, так чтоб полезно было?\

mike178 01.09.2011 22:43

Цитата:

Этот опрос глупый и я в нем не участвую.
Если кто-то выберет этот вариант, то он УЖЕ участвует в опросе. Так что глупый не сам опрос в принципе, а этот вариант ответа.

По сабжу, думаю, что гораздо важней наполнение программы, а не то, какой диплом выдадут по ее окончании. Все зависит от вуза, от научной школы.

Maksimus 01.09.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 172594)
Если кто-то выберет этот вариант, то он УЖЕ участвует в опросе. Так что глупый не сам опрос в принципе, а этот вариант ответа.

Формально - да. Будем считать этот ответ "опрос не имеет смысла". Ну как можно ответить на вопрос, что лучше - соль или сахар?
Ложка дорога к обеду (с)

Зы. Проголосовал именно за него.

osmos 02.09.2011 00:40

Из личного опыта - важно когда (на каком этапе карьеры) вы
получаете квалификацию управленца (назовем именно так) и
что именно вы хотите вынести для себя из программы обучения...

Hogfather 02.09.2011 08:51

Давайте определимся, поскольку у некоторых коллег возникли мысли, что это я собираюсь учиться. Разочарую. Не собираюсь. Я окончил школу прапорщиков с медалью "За отличие в мазурке" и мне пока хватает.

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 172594)
По сабжу, думаю, что гораздо важней наполнение программы, а не то, какой диплом выдадут по ее окончании. Все зависит от вуза, от научной школы.

Предлагаю рассмотреть именно подход к формированию учебной программы, а не её реализацию.

Толич 02.09.2011 12:26

Если имеется в виду магистр менеджмента, которых сейчас в массовом порядке выпускают вновь открытые магистратуры вузов, то они недалеко ушли от банальных специалистов, а, может быть, и хуже, т.к. работодатели знают, что значит специалист и не знают, что за зверь магистр. Теоретически это на ступеньку выше бакалавра. По сути оно подается как второе высшее по экономике/управлению в сокращенные сроки.
А МВА - это уже из совершенно другой оперы. Там учатся люди с определенным статусом и определенными амбициями, хотя, насколько это образование полезно в карьере - тема отдельного разговора. И потом, на МВА готовят в основном менеджеров, наемных руководителей. Большинство программ не ориентировано на подготовку предпринимателей.
Магистратуры по менеджменту имеет куда большее число вузов, чем программы МВА.
Сравнение "в лоб", ИМХО, не совсем коректно.

Team_Leader 02.09.2011 12:36

очередной чисто российский флуд вроде того срача по поводу "инноваций" и "новшеств" (попробуйте сказать новшество по-английски).
В базовом виде (без учета локальных особенносей спеллинга) - ТАМ есть BBA и MBA - вполне академические (хотя со своей спецификой) программы и степени... Это у нас в России почему-то MBA вылилось во что-то особенное от системы образования общей.
Не буду касаться приличных западных MBA, но в российском варианте с точки зрения обучения (а наша степень магистра - это все равно еще учеба - получение знаний, а не оттачивание компетенций) - программы по направлению менеджмента никаким содержательным наполнением не отличаются кроме набора гуманитарного ля-ля. Подтоготовка ен специалистов, а болтунов. В итоге: экономики (как таковой - бухучет, финансы, банковское дело и т.п.) - они не знают и что-то конкретное посчитать не умеют, технологии тоже не знат, так как у нас инженерно-экономическое образование убили.
Поэтому, вот например, если учить сейчас ребенка, всяко лучше выбирать направления, имеющие определенное конкретное содержание: экономика (бакалавр, магистр) со специализацией - например - бухучет - всяко лучше- что-то поконкретнее и поближе к жизни. По крайней мере понятно с каких стартовых позиций начинать карьеру. И с менеджментом - непонятно совсем, точнее - для выпускника направления менеджмент рабочих мет не существует: конкрентных знаний исполнителя - маловато, а знания менеджмента (предположим, что им его учили) - избыточны, так как никто выпускника в 21-23 года диретором не поставит, а в малом бизнесе нужны не общие управленческие навыки, а конкретные знания рынка, отрасли и технологий. Поэтому карьера мастера или бакалавра менеджера - менеджер по продажам в FMCG компанию... Для меня непонятно, зачем лдя этого учиться в институте.
Поэтому, как база - направление экономика, или даже инженерное направление - пусть человек знает технику и технологию, поближе к жизни, так как на уровне В/О - важны, я считаю конеретные знанию (не понимаю я компетентностного подхода). А вот если потом пойдет карьера в гору (у бакалавра/магистра экономики или техники и технологии), тогда для повышения квалификаци директора лучше формат MBA.

Вывод - магистр менеджмента - всяко хуже любого другого направления. Начинающему выпускнику - оно избыточно (ни к селу ни к городу), а диретору - неформат.
А вобще зря порезали инженерно-экономическое образование. Неплохой вариант еще ыл экономист-менеджер (с технологическм уклоном), но чисто направление МЕНЕДЖМЕНТ - это пустота - не подготовка специалистов. Не сдите за ретроградство (сам выпускник специалитета Экономика и упарвление на преприятии (с отраслевым уклоном)).

Longtail 02.09.2011 13:28

Кстати, вот действительно интересное замечание. Ведь по сути МВА - это степень магистра.
В России тоже дается диплом "магистра по направлению бизнес администрирование" или просто "местная" корка ВУЗа.

То есть является ли российский МВА полноценным образованием второго уровня и соответственно выпускники МВА являются ли магистрами?

Team_Leader 02.09.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 172652)
То есть является ли российский МВА полноценным образованием второго уровня и соответственно выпускники МВА являются ли магистрами?

В РФ это идет в форме диплома о дополнительном (к высшему) образовании. В аккредитованных программах - гособразца, в неаккрдитованных - местный диплом образца ООО "Институт Рогов и Копыт". То есть полноценным в/о второго уроня у нас MBA не является.

Добавлено через 29 минут
Да, еще, просьба Администратору перенести это либо в "Экономический науки", либо в "Преподовательская"

Димитриадис 02.09.2011 18:42

МВА всяко предпочтительнее. При учёбе в отечественных вузах лучше выбирать партнерские программы, предусматривающие получение двух дипломов: отечественного диплома о дополнительном (к высшему) образовании (это которые с зеленой корочкой серии МВА) + диплом зарубежного вуза-партнера. Обучение в основном на территории РФ (предусматривается неложное знание иностранного языка) и один семестр пребывания за рубежом. Такое сочетание дает больше шансов на получение качественного образования и двух корочек, которые подтверждают вашу квалификацию и для зарубежных фирмачей (для работы, например, в представительстве иностранной компании) и для недоверчивых российских бЫзнесменов (гербовая птичка пока еще в цене). Иные варианты (только российский диплом, да еще внутривузовского образца) - туфта. Вузы лучше крупные московские или питерские.
АНХ, МИРБИС, ВАВТ, НИУ-ВШЭ, РЭА, РУДН....

Paul Kellerman 02.09.2011 19:43

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 172652)
едь по сути МВА - это степень магистра

Согласен. С академической точки зрения это обычный магистр, а не какая-то супер-пупер-бизнес-квалификация.


Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»