Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Продолжение популярной темы, часть 3.

Предыдущие части:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1391 Проблемы с армией у аспирантов
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1334 Проблемы с армией у аспирантов - 2

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Подскажите плиз! Являюсь офицером запаса, учусь в аспирантуре на первом курсе. Сейчас вызвали в военкомат для призыва в армию. На мою справку о обучении в аспирантуре военком ответил, что всё равно отошлёт моё дело в министерство обороны, и пусть там решают давать мне отсрочку или нет. Имеет ли он право так поступить, или он должен предоставить отсрочку в любом случае? Есть ли вообще исключения, при которых аспирантов забирают служить? Спасибо.

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Впервые слышу о пересылке дела в мин оборны...
Вообще что он имел ввиду... куда именно он перешлёт?? Иванову что ли?? Военкомат это и есть для Вас МИН ОБОРОНЫ.

Ну да ладно логика вашего военкома такова.... в мин обороны так в мин обороны. А если минобороны будет в растеренности то пререшлёт его президенту? А кому перешлёт Путин?? Бушу???....

Но и это тоже пустяки :) Вопрос куда более глубокий... Кому ваше дело перешлёт Буш? :) :) Я знаю только одного человека который ибёт буша - БЕН ЛАДЕН :) :)

Согласно закону решение о призыве принимает военком или СУД в соответсвии с законодательсвтов РФ, которое гласит что аспиранты со справкой 26 имеют право на отсрочку. Права знаете где отстаиваются. Не в минобороны...однозначно. Пригорозите ему судом. Ваше дело может рассматриваться если не в военкомате то только в СУДЕ.

ООПСС!!! Вы писали о справке об обучении... Это что ещё така за справка... Там должна быть спрафка формы 26. Только такая.

Если Вы задержали справку... это не беда, например мой Военком пытался шить штраф за "задержку"... на что был послан к жене. На том и порешили :) :) к жене так к жене

Насчёт минобороны это полный гон так и скжите ему... чё уж мин обороны... давайте сразу в ГОСДУМУ с прямой трансляцией :) :)

Добавлено

Вы повестку коогда получили, до зачисления или после???

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

По правде военком должен дать своё заключение призывать меня или предоставить отсрочку, потом послать дело в Москву откуда прийдет приказ о призыве за подписью Иванова (ну якобы). Офицеров же забирают пофамильно. И я предполагал, что имея право на отсрочку, здесь всё и закончится и дело не отошлют, но военком говорит - пусть решает Москва. Мне тоже кажется, что лапшу вешает. Тогда ещё вопрос: две отсрочки мне уже предоставляли, по учебе и по здоровью. Аспирантура как я понимаю дает право на отсрочку в любом случае, или я не прав и лимит исчерпан?

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Seaman

Ничего подобного, 2 отсрочки съели - все, лимит исчерпан.

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Отсрочкой аспирантуры можно пользоваться бесконечно- лимита нет.
Это при обучение в университете в качестве студента есть лимит, а в аспирантуре нету.

На счёт минобороны он гонит. Иванову делать больше какбудто нечего как решать вопросы призывников. Для этого есть военком. Если он не может принять решение значит он либо не здоров либо занимает чьёто место... Если не здоров то есть заместители... снизу.

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

borisik

Размечтались... Выдержка из п.2а Ст.24 ФЗ о воинской обязанности:

Граждане вправе воспользоваться предусмотренной настоящим
подпунктом отсрочкой от призыва на военную службу не более двух
раз (для получения образования данного и более высокого уровня)
(в редакции Федерального закона от 13.02.2002г. № 20-ФЗ);

Так что две учебные отсрочки на все про все в течение всей жизни.

По-хорошему, человека у которого уже две учебные отсрочки были
использованы, вообще не должны были брать в аспирантуру, т.к. 3-я
не положена. Но хотя... раз у Seaman одна отсрочка неучебная
была, можно попытаться указать на сей факт военкому :)

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Уважаемый PavelAR

ВЫ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Для аспирантов НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ на количество отсрочек....

Ну что жжж, поборимся :)

А какие уровни образования после высшего Вы знаете?

по основанию, предусмотренным ПОДПУНКТОМ "б" пункта 2 настоящей статьи, НЕ сказано что офицер запаса может получать послевузовское образование ограниченое количество раз... ЧИТАЙТЕ ЛУЧШЕ где написано про ограничения - там нписано следующее

т.е. речь идёт о подпункте "а" и ни каком другом

Подпункт о послевузовсокм образовании это уже совсем другой подпункт :)

В законе подпункты - это буковки "а" "б"....
Как там в песенке... мечты сбываются

:) :) :) :)
:) :) :) :)
:) :) :) :)
:) :) :) :)

Добавлено

Пригрозите военкому подпунктом "Д" :)

Добавлено

Мы так и не узнали - когда подсудимый :) получил повестку под роспись, до зачисления или нет...

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

borisik

Это вы на страшном суде скажете, когда Господь призовет вашу душу.

Аспирантура и докторантура, как минимум.

P.S. Не переживайте, думаю, к 2008 году уже ни одной отсрочки не
будет для аспирантов. Будем дружно науку толкать после дембеля :)

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

После высшего ист послевузовское :)

Убедил значит
:) :) :) :) :) :)

А почему страшном?? Вы его так боитесь???
Думаю я и там наведу порядок :) :) *
переквалифицируюсь в консульта "призывников" :) :)
буду давать советы как лучше откосить :) :)

Проблема в армии с дедовщиной будет решена... и она получит второе дыхание... интересно а там тоже дедовщина ???:)

Кстати у мене юбилей - 50 мессаджей :) :)

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Спасибо за ответы! Дальше буду разбираться уже в военкомате. Повестку я получил после зачисления в аспирантуру, так что думаю правда на моей стороне.

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Это не уровни образования... После высшего уровней нет :) куда ещё высше? Поэтому используют понятие "послевузовское" :) которое вроде и отделяется но в тоже время соответсвует тому что высше высшего не бывает :)

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

borisik

Это ваше субъективное ощущение.

Есть четкая иерархия: бакалавр, инженер, магистр, кандидат, доктор.

Бакалавр - это базовая квалификация, это гаранитирует, что
человек имеет базовые представления о своей специальности
и может решать типовые конкретно поставленные задачи с
использованием известных методов.

Инженер - базовая квалификация + дополнительная специальная
подготовка, которые гарантируют, что человек имеет расширенные
представления о своей специальности и может решать как типовые
задачи, так и более сложные инженерные задачи проектирования
с использованием известных методов.

Магистр - базовая квалификация + дополнительная специальная
подготовка + начальные навыки в области научного исследования,
кот. гарантируют, что человек имеет расширенные представления
о своей специальности и начальные навыки исследователя, он может
решать типовые задачи и сложные задачи проектирования с исполь-
зованием известных методов, но при этом способен также извлечь
некоторые простейшие знания после решения множества задач, в
пределе такие знания улучшают / оптимизируют известный метод
под конкретное подмножество задач из конкретного класса задач.

Кандидат - младший научный кадр высшей квалификации. Занимается
не конкретными задачами, проектами и т.п., а целыми классами задач,
исследует их и разрабатывает новые эффективные методы их решения.

Доктор - старший научный кадр высшей квалификации. Исследует уже
не конкретные классы задач, а целые классы методов, и разрабатывает
методологию - принципы построения класса методов для решения тех
или иных множеств классов задач.

Так что, если первые три ступени различаются по глубине знания
специальности и умения эффективно применять известные методы
решения тех или иных конкретных задач, то 4-я ступень - это принци-
пиально новый (+1) уровень абстракции - классы задач и методы их
решения, а 5-я ступень - еще более высокий (+2) уровень абстракции
- классы методов и методология их построения.

Таким образом, если первые три ступени можно с натяжкой одинаково
называть просто высшим образованием, то 4-ю и, тем более уж 5-ю, так
не назовешь, это принципиально разные "весовые категории".

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

Энто интересная тема... :)

Энто иерархия чего? Точно уж не образования :)

В законе о ВС упомянуты следующие "уровни" образования:

1) основное общее,
2) среднее общее,
3) среднее полное общее,
4) начальное профессиональное,
5) среднее профессиональное,
6) высшее профессиональное,
7) послевузовское профессиональное.

Но ни о чём не говорит надпись ...Государственной учреждение высшего профессионального образования... *на кандидатских экзаменационных сертификатах?

Разве где нибудь сказано, что получая послевузовское образование Вы повышаете предыдущее?

К томуже используется загадочный термин послевузовское, который шот не очень пишется в компанию придыдущих уровней и почему-то не разводит приведённые Вами понятия "Кандидат" и "Доктор".

В чём же причина?

В законе о ВС в подпункте "а" сказано чётко ..для получения образования данного и более высокого уровня....

Cогласно ходу Ваших мыслей должен произойти коллапссс подпунков "а" и "б"...крути, верти и наматывай :) ... который мог бы быть исключён если бы полсевузовское было исключено из *иерархии приведённой в подпункте "а"...что пологаю и имеет место.

Как Вы можете получить образование более высшее высшего в учреждении ВЫСШЕГО профессионального образования?

Как оно Вам его даст? Кто его Вам даст?

Как учреждении ВЫСШЕГО профессионального образования может оценить образование которое выше высшего?

Можете ли Вы получить высшее образование в учреждении среднего профессионального?

Опять коллапс?

А может и нет никаких коллапсов? :)

Заметьте, согласно опять таки закону (подпункт "б"), послевузовское образование получается в образовательных учреждениях высшего образования. Что это означает, а то, что получаемое образование, не может быть ВЫШЕ ВЫСШЕГО.

Так что юрист...врач...инженер...канд� �дат...доктор имеют одно *образование, по иерархии высокости, - ВЫСШЕЕ свидетельствующее об уровне полученных знаний :).

Я бы скаазл, апослявузовское - это скорее один из подвидов высшего, свидетельствующего о возможности творчесского применения полученного другого высшего, но оно ни как не выше вывсшего.

Сожелею...

:) :) :) :) :) :) :) :)
:) :) :) :) :) :) :) :)
:) :) :) :) :) :) :) :)
:) :) :) :) :) :) :) :)
:) :) :) :) :) :) :) :)
:) :) :) :) :) :) :) :)
:) :) :) :) :) :) :) :)
:) :) :) :) :) :) :) :)

Проблемы с армией у аспирантов - 3
 

borisik

То, что у военных упомянуто меня беспокоит в последнюю очередь.

Не переживайте, ученую степень в ВУЗ-е вы тоже не получите
без участия ВАК и диссовета. Ни ВАК, ни диссоветы не являются
частью ВУЗ-а, и без них в ВУЗ-е вы ничего кроме ВО не получите.

То что написано ГОУВПО на удостоверение о сдача экзманенов,
это указывает на ВУЗ в котором есть аспирантура, а она между
прочим открывается не приказом ректором, а с разрешения ВАК.
Отнюдь не каждому ВУЗ-у может быть позволено иметь аспиран-
туру и тем более уж докторантуру. Подумайте на досуге об этом.

Послевузовское - не обязательно более высокое, после получения
ВУЗ-а, можно пойти и второе высшее получить или просто пройти
курсы повышения квалификации, но при этом уровень все равно
останется просто ВО, даже если вы десять ВУЗ-ов закончите.

Аспирантура - это принципиально новый уровень (+1). В ВУЗ
можно поступить не имея высшего образования, а в аспирантуру
вы поступите только при наличии высшего образования.

Докторантура - это еще более высокий, принципиально новый
уровень (+2). Сюда вообще без степени кандидата вход закрыт.

Если по вашему все одно и тоже высшее, то почему же в аспирантуру
иди докторантуру нельзя поступить сразу после окончания школы?
Ну или хотя бы в докторантуру сразу после получения ВО в ВУЗ-е?
Тоже можете поразмыслить немного об этом на досуге :)

(Сначала аспирантура, потом докторантура) + диссовет + ВАК.