Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Рассказывайте, кто как отмечать будет. На крестный ход пойдете? Пост кто-нибудь соблюдал?

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

проголосовала за 2 пункт.
Отмечать буду потому, что вокруг все отмечают: соседи будут приходить с куличами и пасхой, не подарить им в ответ - неудобно...
Религиозного содержания не вкладываю, потому что не верующая и не крещеная.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Пост утерян и восстановлению не подлежит.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Всех поздравляю с Великим праздником Пасхи!
Я привожу стихотворение, некогда написанное мной в отчаянии.
Оно в процессе сочинения перешло в благодарность Богам.
Лично у меня оно всегда вызывает чувство умиротворения и любви. Помещаю его здесь для вас, друзья мои. Может быть оно кому- то поможет. А может и нет.

Движенье, тяжесть, боль разлуки,
Приветствие и скука-
Все прожито уже,
И в ожидание летит души моя.

Совсем забыть все невозможно.
Есть вещи те, что так прекрасны были,
И память не пускает их.
Твои усилья бесполезны!

Как Мир Земной далек и интересен.
Опасно было сделать шаг однажды-
Набраться смелости- подняться вверх.

Теперь, пытаясь сделать ровной линию,
Не удаленной от того и от другого,
Пока лишь скачешь ты,
Пытаясь задержаться и остаться где- то.

Будь Сила, Воля впереди!
Держи меня посередине,
Не дай же разорваться на пути
От одного к другому.

Прошу уравновесить жизнь мою!
Прошу прощенья и пощады.
И испытания прошу,
В них боль отрады.

Спасибо Вам! Благодарю!
За превосходное начало!
За жизнь, за сон, за смерть мою,
За ВСЕ что непонятным ныне стало.

Но знаю, что прозрение придет,
И в один миг однажды,
На перепутие миров
Я не останусь дважды.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

не отмечаю
бога нет
но за пасху мы сегодня, в строгий пост, все же выпили %)

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Undefined
неправда

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Jacky
спорный вопрос.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Бог есть, но ... Все-все, дальше не буду:))

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Есть-есть--кто-то ТОЧНО есть!!!!!!!!!!!!!!

Добавление от 26.04.2003 17:15.


Philosof
Пост не соблюдаю, поскольку никак не могу обойтись без молочных продуктов--они составляют 50-70 процентов моего рациона+ я обедаю в институте, а там обычная пища, что есть, то и едим, а если есть не будем, желудок этого не вытерпит, да и мозгам энергию где брать? :-)
А про крестный ход--хотела с одним человеком пойти, но не получается, а вообще куличи сегодня посвяти, яйца покрасили--завтра будем с утречка отмечать--по домашнему--слегка:-)

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

heilig
Спорный, разумеется. Понимаешь, на утверждение "бога нет" может быть только один симметричный ответ (с той же степенью убедительности): "Бог есть". Несимметричных ответов может быть больше. :)
А так, конечно, спорим уже тысячелетия, и спор пока что не завершен. При этом желательно в дискуссиях не ударяться в примитивизацию а-la неаргументированная советская пропаганда "для народа" (это не в твой адрес, а скорее замечание "в общем"). Есть такая полу-легенда, что, когда на одной из дач Сталина комплектовалась библиотека, туда привезли в первую очередь всяких антирелигиозных брошюр. Вождь посмотрел и сказал: "чтобы такой макулатуры здесь больше не было". Не собираюсь утверждать, что Иосиф Виссарионович, дескать, втайне был верующим -- но вот то, что бывший семинарист оценил уровень "аргументации" в этих брошюрках -- это несомненно.

Что я считаю _относительно_ приемлемым уровнем дискуссии? Вот взятый наудачу пример из моих архивов, кусок дискуссионной переписки. Только прошу учесть, что это во-первых изолированный фрагмент, во-вторых, дело было три года назад.
Текст без символов цитирования и с маркером DL принадлежит мне, AK -- моему оппоненту: атеисту, нацисту, расисту, бывшему православному (ренегату, по сути) и вообще неглупому человеку с высшим образованием.

==========
AK>>> Т.е. ты понимаешь что все идеалогические гипеpсистемы твоpят как
AK>>> добpо так и зло (в любом толковании этих понятий)? Оpуэла читал?
AK>>> Он это очень хоpошо описывал.
DL>> Оруэлла читал. И в любом случае он не твой союзник.
AK> Как pаз мой он!
AK> Пpошу обьяснить твое утвеpждение.

Он прежде всего протестует против тоталитаризма.
Тоталитарная же система (в интерпретации Оруэлла) настолько отвратительна,
что количество зла произведённого внутри неё безусловно перевешивает какие-то
жалкие крохи добра, если они вообще есть.

DL>> "Можно почти безошибочно сказать, что то, что не приносит выгоды,
DL>> правильно" - цитата.
AK> Ангсоц вспомнил? :)

Здесь - нет. Просто одно из высказываний Оруэлла - по сути, кратое выражение
жизненной позиции. Неполное, но всё-таки. И здесь противоречие с принципом
выгоды, сгребанием максимума жизненных благ в том числе.

DL>> Естественно, до тех пор, пока не наступила полная и окончательная
DL>> победа сил добра aka Второе Пришествие, наблюдаем непрерывную борьбу
DL>> между этими полюсами.
DL>> В том числе, да, и внутри любой организации, созданной людьми, и
DL>> более того, внутри каждого человека.
AK> Hо ведь этоже ИДЕАЛОГИЧЕСКАЯ СИСТЕМА!!! Это не истина!

Идеологическая система (если не привносить в это словосочетание ненужного
негативного отттенка) вполне может быть истинной.

DL>> "Партия - Ум, Честь и Совесть нашей эпохи"!
AK> И чем же это отличаеться от Пpавославия? То же самое с дpугим колоpитом.

Всем отличается. Если коротко. Прежде всего, отношением к личности. Люди-часть
системы, пресловутые "винтики" в первом случае, и люди-личности, каждый из
которых желанен Богу - во втором.

DL>> Я это к чему: практически на наших глазах провалилась попытка
DL>> построения гармонично развитого, желудочно и морально удовлетворенного
DL>> безбожного общества, где каждый будет иметь удовольствие бесконечно
DL>> удовлетворять свои невероятно обширные потребности.
AK> Кстати ответь мне конкpетно почему пpовалилось?

Во-первых, думаю, Господь решил, что - хватит. А по человечески - "молодым" (и
зубастым) показалось мало возможностей в рамках социализма для увеличения
личного благосостояния. "Старики" не смогли удержать власть. По существу, не
сработал базовый лозунг "за счастье грядущих поколений". Уж извини, но для
иллюстрации - стих. В данном случае взгляд с твоей позиции: Андропов Юрий
Владимирович - прошу любить и жаловать.

...Мы бренны в этом мире под луной:
Жизнь -- только миг, небытие -- навеки.
Кружится во Вселенной шар земной.
Живут и исчезают человеки...

Hо сущее, рожденное во мгле,
Hеистребимо на пути к рассвету,
Иные поколенья на Земле
Hесут все дальше жизни эстафету.

И вот удержать людей этой мотивацией не удалось. Кое-кто решил, что будущие
поколения могут сами о себе позаботиться, и путь к рассвету пройти
самостоятельно, а начать желательно с себя.

AK> А не пpовалилась ли попытка создания гипеpсистемы основанной на
AK> пpавославии в 1917-м? В чем pазница?

Разница принципиальнейшая. Если для коммунистов крах системы, нацеленной
исключительно на господство в этом мире означает безусловное поражение, то
православие, осмелюсь высказать такую мысль, ни в коем случае и не должно было
переходить в статус "государственной идеологии", "государственной религии".
Поэтому, как только появилась, по слабости людской, подобная тенденция, а
следовательно - началось окостенение, замена нераздельного сочетания веры и
церковных обрядов - только обрядностью, началось охлаждение, казенщина, - тут
же последовало совершенно недвусмысленное внушение свыше.
==========

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Philosof

Оооо! Я уже купила жутко вкусного Крымского кагора!!! Обожаю Крымские вина. Еще накрасила сегодня яиц в разные цвета и завтра с этим добром иду в гости в приятную компанию :)

Ясень перец, не пощусь и не совершаю иных обрядов и ритуалов, бо не крещеные мы, нет на нас никаких ярлыков и вообще, повторюсь:
- Вы атеисты?
- Да, мы атеисты.

А почему праздную? А потому что праздник это здорово. :) Я не пасху праздную, а то, что народ вовсю что-то празднует кругом - радостный такой и т.д. А почему яйца крашу? А потому что забавно это и позволяет разнообразить существование. :)

А пункта в голосовании мне не досталось. Нет там для меня ничего...

Немного не то. Скорее: Отмечаю, потому что этот праздник отмечают все люди, среди которых я живу, и потому что любой добрый праздник это хорошо, и потому что это еще один повод что-то попраздновать, и потому что я вобще люблю праздники :)

Jacky
Не правда!!! Я только что от него!

Админское.
Бог есть. Он просто администрит другой домен.

А вообще, я стараюсь людям не навязывать свои мысли и обычно ни в чем не убеждаю. Если люди не могут без бога - ну пусть он им будет, если им так легче. :) Одному то страшно, а с богом, вроде полегче :)

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Цитата: Цитата: Ну, добавлю и я свое несимметричное. Я, типа материалист до мозга костей, но вот поди ж ты, не нашел я В ПРИРОДЕ способа воспроизводства человека. Меня, то есть, например. Уж так рыл эту природу, и рыл и рыл, что даже вот диссер защитил. Но не нашел я в природе способа воспроизводства человека, равно как и Бога в природе не нашел. Тут домен совсем другой надо рыть. Тут домен человеческий.
А у людей, то бишь в человеческих доменах, есть Бог. Это ж очевидно! Вон спросите Джека - он подтвердит. Ну, иные забывают, конечно, про Бога, и мрак в душе их и скрежет зубов, дак это же не значит, что Бога нет. Память у компа вон выньми, он забудет все - и чего будет? Я уж по тупости своей матириалистической, с памятью лучше буду. Потому у меня, как минимум, Бог есть. Потому и вообще Бог есть. Чего тут рассусоливать? Кто Бога не встречал нигде, тому как расскажешь? А кто знает - нашто ему рассказывать то, что он и так знает?
Вот.
Ну, а есть такие люди, типа Джека, вот они Бога несут другим людям. Рассказывают им всячески, то есть, сайты делают. Просвещают их в темноте ихней. Надо отметить, что такие рассказы нужны. "Они поддерживают общий культурный фон."
Поскольку в этом домене есть культурные люди, я тоже присоединяюсь к таким его рассказам. Не все ж в темноте-то бродить остальным.
Вот прекрасная Админ считает, что уж ее-то домен Бог не администрирует. Ну, у Бога дел много, конечно, потому я ему в этом помогу здесь. Особенно под Пасху.
Потом, чего уж там отрицать Бога-то огульно?! Взгляните на любую зеленую бумажку, которая в каждом доме Российском прижилась и так мила сердцу моему! Там прямым текстом написано, что типа Ин Гат вы траст.
И точка! Точки там нет, правда, и по-английски написано, и тут некоторые не знают по ихнему, дак я типа переведу. Там написано, что Мы в Бога верим. In God we trust, то есть. *Вот так вот.

lynx
Цитата: Эт точно, прекрасная Админ. В человеческих доменах полегше значительно, но туда без Бога вообще вход закрыт. Это типа пароль там такой на вход.
А в обычных доменах только палка хорошая помогает, от страха. Или кнут. Там без палки очень страшно, в обычных. Да уж. Что есть, то есть. Поэтому я *палку-то завсегда с собой ношу.

Цитата: Ну, не только рассказываю, но и отмечаю с вами тут. Путем того, что рассказываю про Бога тем, кто не разумеет.
В начале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог.
И все через него начало быть. А что не через него, то и не начало быть.
,,,++++++++++++++++++++++
(Это Крыса Лиса добавила в знак согласия)
-Христос вокрес, господа!-
-Воистину воскрес!
(c) Anakonda

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

lynx
Тоже, кстати, известный атеистический аргумент. Довольно сильный, надо сказать. Но здесь есть один момент, чтобы понять, можно сделать такую аналогию, например. "Если люди не могут без солнца - ну пусть оно им будет, если им так легче" -- а мы, типа, будем сидеть в подвалах при электрическом свете, и наружу принципиально не выйдем. Так ведь и здоровье потерять можно, без солнца-то, в темноте сидючи. :D

Христос воскресе!

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Jacky
не очень удачная аналогия, имхо, потому что солнышко видят все, для этого напрягаться ни к каком плане не надо, и от воспитания это не зависит, а вера во что бы-то ни было - она в душе у каждого, и даже среди верующих, нет двух людей, которые веровали бы в ОДНОГО и того же бога ОДИНАКОВО.
А вообще, если человек говорит: бога нет, это не значит, что для него нет НИКАКОГО бога. Это все лишь означает, что то, что предлагают развитые на сегодняшний день религии - его в каком-то плане не устраивает.

Скоро Пасха. Что мы будем отмечать?
 

Джеки, почитал твой спор с АК, очень интересно. Но со многим не соглашусь.
Ну, во 1х. относительно того, что православие не должно быть государственной религией. Смотря что называть государственной религией. Начиная с 11 века православие было - можно называть по-разному - национальной, государственной, религией, идеологией, идеей - но было. С другой стороны - православие после Петра I и до 1917 года тоже было "государственной религией". Но разница между этими периодами - огромная. Во втором случае православие и Церковь выступали как элемент государственного механизма, подчиненный государству. Ты верно пишешь - "охлаждение и казенщина", как результат огосударствления и, соответственно, обмирщения православия. В этом смысле я с тобой согласен, такая "государственная религия" не нужна. "Отделение Церкви от государства" необходимо, но должно означать не оттеснение Церкви на задворки жизни общества, а превращение ее в самостоятельный, параллельный государству организм, взаимодействующий с ним, но не подчиненный. Ну в смысле теории "симфонии". Которая как бы двойное гражданство подразумевает - в государстве и одновременно в Церкви.
Я думаю, ты неправ, называя советское общество безбожным. Понимаешь, есть атеисты с Богом в душе, а есть православные по форме, у которых одно фарисейство. (Это очень распространилось в наше время). Бог ведь может присутствовать в обществе не только явно, но и имплицитно, незаметно для самого общества, органично, а не умозрительно. (Ну не хочу вдаваться в банальность, но как у Блока в "Двенадцати". Похожие мысли можно встретить в стихах и публицистике, например, у Клюева, Есенина). Могу вспомнить тут и слова Бердяева о том, что "атеизм - это дверь к Богу с черного хода".
Об обществе надо судить не только и не столько по официальной идеологии, сколько по реальным делам и реальной его истории. Она, как мне кажется, опровергает твою позицию. Во всяком случае, такое понятие, как "русский мессианизм", получил реальное воплощение именно в советский период.
Ну и кроме того, само слово "безбожие" означает только отрицание Бога. Т.е. негативное. Но ведь в советское время было много позитивного, справедливо ли качественной характеристикой его считать просто отрицание чего-либо?
Про тоталитарную систему продолжу потом, этот термин я бы вообще изъял из оборота, в том числе - общественнонаучного.