Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Экономические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Амортизация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8263)

IvanSpbRu 24.09.2011 22:13

Амортизация
 
Коллеги,


Вот такой вопрос: в 1992 амортизация была перенесена из пассива баланса в актив, что, фактически, означает изменение взгляда на ее экономическую природу - если ранее она трактовалась как источник средств для предприятия, то сейчас воспринимается как снижение стоимости активов. Какая трактовка вам кажется более правильной?

Maksimus 24.09.2011 22:16

Скорее это отражает социалистическую и капиталистическую т.з. на данный вопрос.

Домохозяйка 24.09.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177428)
Какая трактовка вам кажется более правильной?

ни та, ни другая, а как часть себестоимости.

IvanSpbRu 24.09.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 177433)
Скорее это отражает социалистическую и капиталистическую т.з. на данный вопрос.

Поясните, пожалуйста, это любопытно:)

Экономистов, во всяком случае, до сих пор учат, что амортизация - это источник

Ink 24.09.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177436)
Экономистов, во всяком случае, до сих пор учат, что амортизация - это источник

воспроизводства основных фондов? Ну-ну.

Maksimus 24.09.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177436)
Поясните, пожалуйста, это любопытно

Скрытый текст
На научность конечно не претендую :). При социализме амортизация рассматривается как главный резерв для обновления основных фондов соц.промышленности в условиях плановой экономики, + отсутствие рынка б/у оборудования, а при капитализме - это всего лишь снижение рыночной стоимости основных средств.

IvanSpbRu 24.09.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 177442)
воспроизводства основных фондов? Ну-ну.

Именно так. Как и достаточно широко распространено представление о необходимости амортизационного фонда:)

Maksimus, только не рыночной, а балансовой. Полностью самортизированное оборудование часто обладает ненулевой рыночной стоимостью

Jacky 24.09.2011 23:01

Вообще говоря, амортизации -- в смысле её суммы -- в балансе нет совсем.
Просто основные средства по остаточной стоимости показаны.

IvanSpbRu 24.09.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 177459)
Вообще говоря, амортизации -- в смысле её суммы -- в балансе нет совсем.
Просто основные средства по остаточной стоимости показаны.

Да тут, скорее, вопрос о том, какой взгляд на экономическую природы амортизации более корректен...

Jacky 24.09.2011 23:17

Этого никто толком не знает. :)

Во всяком случае, хотя я весьма смутно помню события 1992 года, но кажется, речь тогда шла не о смене взгляда на экономическую природу как таковую, а об упрощении баланса и его облегчении для восприятия. Соответственно некоторые статьи сворачивались в нетто-структуру, и в том числе основные средства стали показываться по остаточной стоимости. Т.е. имхо не очень корректно говорить, что амортизация "перенесена из пассива в актив", она как таковая вообще в баланс теперь не попадает. Но счет 02 по-прежнему остается пассивным и амортизационные отчисления на нем по-прежнему накапливаются.

Тут еще надо бы вспомнить о соотношении понятий "амортизация" и "износ".

IvanSpbRu 24.09.2011 23:28

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 177462)

Тут еще надо бы вспомнить о соотношении понятий "амортизация" и "износ".

Вот именно! Об этом часто забывают, и даже специалисты зачастую приравнивают амортизацию к износу

Hogfather 25.09.2011 09:08

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 177435)
ни та, ни другая, а как часть себестоимости.

А коммерческие и управленческие расходы?

Цитата:

Сообщение от МСФО
Расход – уменьшение экономических выгод в течение отчетного периода происходящее в форме оттока (или истощения активов) или увеличения обязательств, ведущее к уменьшению капитала, не связанного с его распределением между собственниками (акционерами)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177447)
Как и достаточно широко распространено представление о необходимости амортизационного фонда

Есть такие легенды и предания. С другой стороны, если посмотреть отчет о движении денежных средств косвенным методом, то, в общем случае, поток от операционной деятельности до изменения в оборотном капитале будет состоять из прибыли до налогообложения и амортизации. Обычно эти две статьи (только берется чистая прибыль) и рассматривают как источник собственного финансирования CAPEX.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177428)
сейчас воспринимается как снижение стоимости активов

Цитата:

Сообщение от МСФО
Амортизация – это систематическое уменьшение амортизируемой стоимости актива на протяжении срока его полезной службы

Похожа свинья на коня, только шерсть другая (с)

P.S. Мы пока не рассматриваем переоценку или тест на обесценение.

IvanSpbRu 25.09.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 177503)
в общем случае, поток от операционной деятельности до изменения в оборотном капитале будет состоять из прибыли до налогообложения и амортизации. Обычно эти две статьи (только берется чистая прибыль) и рассматривают как источник собственного финансирования CAPEX.

Вот и я примерно про это же. Но при этом амортизации в статусе источника собственного финансирования отказывают...

Цитата:

Похожа свинья на коня, только шерсть другая (с)

Вот тут не совсем понял, о чем Вы...

Кроме того, есть ведь еще и ускоренная амортизация, которая, несмотря на быстрое списание стоимости оборудования (и его формальное обесценивание) для предприятия благо

Hogfather 25.09.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177520)
Вот тут не совсем понял, о чем Вы

Изменение справедливой стоимости актива и изменение амортизируемой стоимости актива.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 177520)
Кроме того, есть ведь еще и ускоренная амортизация, которая, несмотря на быстрое списание стоимости оборудования (и его формальное обесценивание) для предприятия благо

Далеко не всегда.

IvanSpbRu 25.09.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 177528)
Изменение справедливой стоимости актива и изменение амортизируемой стоимости актива.

А, ну это понятно, просто не детализировал


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»