Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Экономические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Повышение пенсионного возраста в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15097)

Димитриадис 09.06.2018 10:45

Повышение пенсионного возраста в России
 
Коллеги, как вы относитесь к повышению пенсионного возраста в России?

4gost 09.06.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 675923)
Коллеги, как вы относитесь к повышению пенсионного возраста в России?

я более чем уверен, что независимо от пенсионного возраста, чтобы хоть как-то прожить в старости, нужно будет или работать, или иметь достаточные источники пассивного дохода. Насчет первого я не уверен в своем здоровье через -дцать лет? поэтому по мере сил стараюсь заиметь второе.

Maksimus 09.06.2018 11:58

Категорически против. У нас средняя продолжительность жизни мужчин 66 лет. О чем можно вести речь?
И потом это повлечет очень негативные тенденции на рынке труда:
- проблемы трудоустройства и продвижения молодежи;
- невозможность найти работу возрастным работникам при отсутствии средств к существованию.

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 675926)
иметь достаточные источники пассивного дохода

согласен. Я уже сейчас могу выйти на "пенсию".

Добавлено через 31 секунду
Некоторые отметили "иное". Можете пояснить?

IRA2001 09.06.2018 12:08

Считаю, что повышать надо, но максимум на 2-3 года, иначе у мужчин возраст дожития еще сократится.

Maksimus 09.06.2018 12:17

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 675931)
иначе у мужчин возраст дожития еще сократится.

1 год будет.
У женщин средняя продолжительность жизни в РФ ок. 77 лет, т.е. 22 года сейчас или 17, если повысят до 60.

Итого: М : Ж = 1 : 17. Неадекватный дисбаланс.

Team_Leader 09.06.2018 12:36

В принципе нормальный вариант - коль уж на то пошло - сравнять возраст выхода на пенсию лдя мужчин и женщин по 60 лет, и все.
Как почти во всех развитых странах нет гендерного различия в возрасте выхода на пенсию. Как раз японский вариант получится - мцужики и бабы - напенсию в 60.
Плюс наверное имеет смысл для силовиков (по крайней мере не связанных с непосредственным участием в боевых действиях - менты, фсин, приставы и т.п.) отменить выход (и выпирание) на пенсию в 45 лет, а сделать как и всем пенсию в 60. Пожарным, непосредственно занятым тушением пожаров - в 55, как работникам вредных производств.
На самом деле мало кто из них находит достойную работу в пост-силовиковой жизни, это будет лучше для всех - большинство хочет служить, только до подполковника - все равно после 50 служить нельзя. А что такое 50 лет - если человек не алкаш - это нормальный крепкий рабочий возраст.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 675929)
Категорически против. У нас средняя продолжительность жизни мужчин 66 лет. О чем можно вести речь?

понимаешь какая штука. Есть енкий статистический эксцесс, из-за которого так и происходит: высокая смертность в молодом возрасте, но потом, если условно мужик переживает рубеж 25-30 лет, то вероятность дожить до 70 и 75 лет у него примерно такая же как и у бабы.

В целом - я против повышения пенсионного возраста выше 60 лет.
Тут проблема даже не в дожитии, а то, что рынка труда просто в России для этих возрастных категорий нет. Это просто значит бросать этих людей на произвол судьбы.

Добавлено через 23 секунды
До 60 - какие-то варианты есть. Силовики, женщины и т.п.

Niara 09.06.2018 13:06

Я за "иное". Просто потому, что пенсия для меня это нечто весьма далёкое и аморфное. До неё ещё дожить надо, а в нашем государстве за 25-30 лет произойти может всё, что угодно. Так что я на пенсию вообще не рассчитываю. Будет - отлично. Будет неплохая - ещё лучше. Не будет - на этот случай постараемся сделать накопления, недвижимость опять же. Да и работать мне нравится. Пока)

Team_Leader 09.06.2018 13:15

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 675938)
До неё ещё дожить надо, а в нашем государстве за 25-30 лет произойти может всё, что угодно. Так что я на пенсию вообще не рассчитываю. Будет - отлично. Будет неплохая - ещё лучше. Не будет - на этот случай постараемся сделать накопления, недвижимость опять же. Да и работать мне нравится. Пока

это все понятно, но это как при выпуске из детского сада - все рассчитывают в школе быть отличниками ну и как минимум хорошистами, однако 60% по факту троечники, также и с пенсией, пока молодые - все рассчитывают к 40 годам ездить на Ламборджини, однако к пенсионному возрасту в большинстве случаев складывается так, что больше чем на пенсию особо рассчитывать не на что.
Рынок труда такой, что больше чем на прокорм - не заработаешь, а к 60 годам - почти с любой работы выкинут пинком под зад.
Как в свое время Окулов по поводу стюардесс старше 45 лет орал: "Выкидывайте этих старых ш. нахрен и нанимайте молодых б. с Ленинградки".

Добавлено через 2 минуты
Факт возрастной дискриминации на рынке труда в России есть.
Тупо пролистайте вакансии где четко стоят возрастные ограничения (в США за такое можно под суд попасть, кстати).
Поэтому если государство не хочет с этим разбираться правовыми методами, то тогда оно должно это копенсировать социальными гарантиями в виде пенсии.

Martusya 09.06.2018 13:34

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 675933)
понимаешь какая штука. Есть енкий статистический эксцесс, из-за которого так и происходит: высокая смертность в молодом возрасте, но потом, если условно мужик переживает рубеж 25-30 лет, то вероятность дожить до 70 и 75 лет у него примерно такая же как и у бабы.

http://www.statdata.ru/nasel_pol_vozr

Maksimus 09.06.2018 13:43

Martusya, да, после 60 лет идет сильная диспропорция соотношения М и Ж.

Martusya 09.06.2018 13:45

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 675947)
Martusya, да, после 60 лет идет сильная диспропорция соотношения М и Ж.

Ну вот как на пенсию выходят, так и мрут.

На самом деле диспропорция начинается примерно в 40, а потом нарастает. Так что Тима слишком оптимист.

Niara 09.06.2018 14:59

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 675940)
Рынок труда такой, что больше чем на прокорм - не заработаешь, а к 60 годам - почти с любой работы выкинут пинком под зад.

В нашем институте место пенсионеру всегда найдётся, об этом я не волнуюсь XD Моя начальница недавно отметила 50 лет работы в лаборатории. Руководство может сколько угодно мечтать об обновлении кадрового состава, но пока без пенсионеров здесь работать будет тупо некому. Причём нашим пенсионеркам, кто кроме лабы нигде не работает, не только на прокорм себя и кошек хватает, но и на ремонт, и на поездки по европам. Это без грантов. Если на гранты регулярно подаваться, будет ещё круче. Может, по вашим меркам это и мелочь, а нам норм =)

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 675947)
Martusya, да, после 60 лет идет сильная диспропорция соотношения М и Ж.

Это так и задумано природой, увы. Мальчики в генетическом отношении более уязвимы, девочки более стабильны. Мальчиков рождается больше, но и проблем у них в плане здоровья больше, потому что Y-хромосома меньше Х и несёт меньше генов. Особенно грустно, когда доставшаяся мальчику Х-хромосома имеет дефекты. У девочки её может компенсировать другая, у мальчика вариантов нет. Плюс у мальчиков зачастую более нервная и тяжёлая работа, что тоже не может не влиять на здоровье. Всё это и вылезает лет к 40. Если не вылезло, мальчик имеет шансы спокойно дожить до старости. Мужчина, конечно =)

IRA2001 13.06.2018 06:49

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 675933)
Плюс наверное имеет смысл для силовиков (по крайней мере не связанных с непосредственным участием в боевых действиях - менты, фсин, приставы и т.п.) отменить выход (и выпирание) на пенсию в 45 лет

После выхода "на пенсию" они идут получать другую профессию будучи во вполне работоспособном и перспективном возрасте, работают дальше.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 675933)
рынка труда просто в России для этих возрастных категорий нет. Это

это да, особенно для малоквалифицированных рабочих. Если это специалист или руководитель (кабинетный работник), то здесь после 60 лет еще есть возможность "досидеть" до пенсии. Но сложно с ними.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 675940)
если государство не хочет с этим разбираться правовыми методами, то тогда оно должно это компенсировать социальными гарантиями в виде пенсии.

Поддерживаю!

Maksimus 13.06.2018 09:39

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 676032)
они идут получать другую профессию

охранника :D

Хотя им проще, у них уже есть пенсия и относительно немаленькая. А что делать гражданским, которых выкинут на мороз, например, в 60 лет?

IRA2001 13.06.2018 10:01

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 676040)
охранника

нет, в нашем регионе это "вымирающая" профессия.
Идут на промышленные предприятия, получают профессии по профилю (слесари, сварщики, электрики, машинисты и пр.), и работают еще лет по 15-20.


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»