Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юридические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Пределы вмешательства администрации в личную жизнь сотрудников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16551)

Евгений 76 21.07.2022 10:40

Пределы вмешательства администрации в личную жизнь сотрудников
 
Не раз видел, как руководители требовали от сотрудников подавать данные (не анонимные), которые не касаются трудовых отношений: о наличии кредитов, о месте обучения детей, о родственниках за границей и т.п. (правда, это все в ведомственных вузах, но и для обычных гражданских лиц)

Интересны мнения и позиции с мест. Интересно ваше отношение. Ну и что из этого законно, а что не очень

Димитриадис 21.07.2022 10:50

Евгений 76, если это вуз силового ведомства, то информацию о месте обучения детей (а не за границей ли они обучаются?), о родственниках за границей они собирать вправе и даже обязаны. Ряд нормативных актов по этому поводу существует, но многие из них загрифованы. Сведения о наличии кредитов отражаются в соответствующем разделе справок о доходах, если данное лицо занимает должность, предусматривающую представление сведений о доходах (независимо от того, военнослужащий он или гражданский).

А вообще такие вопросы в свете происходящих событий кажутся несколько наивными.

Евгений 76 21.07.2022 19:01

Димитриадис, спасибо за высказанную позицию. В целом, она мне понятна, но ... все равно не очень я с ней согласен. Поясню.
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 721570)
это вуз силового ведомства

Для гражданского работника тот же Трудовой кодекс, то же рабочее время, тот же трудовой договор, что и в любом обычном вузе.
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 721570)
информацию о месте обучения детей (а не за границей ли они обучаются?)

Тут много вариантов. Но главная грань, водораздел - если человек не допущен к гостайне, то работодателя его дети и не должны интересовать. А если он развелся, и жена детей забрала в другой город? А если не развелся, и все равно жена с детьми его оставили? А если он не хочет об этом рассказывать работодателю? И т.п.

О наличии кредитов тоже не всем хочется рассказывать начальству. О наличии штрафов ГИБДД...

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 721570)
А вообще такие вопросы в свете происходящих событий кажутся несколько наивными

Заданный мною вопрос праздный, интересует меня чуть-чуть и больше с научно-юридической точки зрения. И конечно, он не связан со светом происходящих событий

Dr.X 22.07.2022 09:01

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721578)
Заданный мною вопрос праздный, интересует меня чуть-чуть и больше с научно-юридической точки зрения. И конечно, он не связан со светом происходящих событий

Государство Российское удивительно добро относится к своим гражданам. Свобод реально намного, в разы, больше, чем на Западе.

Однако, персонажи, подобные Евгению76, сами веруют в свои фантазии о кговавой гэбне, в силу того, что с детства росли под пропагандой Запада, а она очень эффективна, если человек не имеет критического мышления.

Смотрите, как Евгений76 старательно поясняет, что его вопросы не связаны с "происходящими событиями". А какими конкретно событиями? Специальной операцией на Украине? А с чего бы им быть связанными?

Однако, это хорошо, что эта биомасса вдруг начала хотя бы немного бояться. Меньше *овна будут лить на страну каждый день в интернетах. :cool:

З.Ы. Отдельно поясню, что и у людей, и имеющих форму допуска, никто никогда не расспрашивает о детях (кроме заполнения анкеты при трудоустройстве) и прочих кредитах, те, кто по мысли Евгения76 спрашивают, и так знают, нет необходимости расспрашивать. Вся тема высосана из пальца. Если на конкретном месте конкретный директор наглеет - заявление в трудовую инспекцию, и все дела. Это незаконная редкость.

Рената 22.07.2022 09:17

Евгений 76, у меня на последнем месте работы спросили свидетельство о рождении ребенка. Для подарков к Новому Году. В добровольном порядке. Не хочешь подарков-не сообщай о детях.

Добавлено через 2 минуты
Меня больше удивляет, когда в универе надо собрать сведения, сколько денег ты принес ВУЗу..

Старший докторенок 22.07.2022 09:18

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721578)
Для гражданского работника тот же Трудовой кодекс, то же рабочее время, тот же трудовой договор, что и в любом обычном вузе.





когда работали в ментовском вузе внешними совместителями, то с нас требовали декларацию о доходах, требовали копии техпаспорта на машину.

Димитриадис 22.07.2022 09:20

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721578)
Для гражданского работника тот же Трудовой кодекс, то же рабочее время, тот же трудовой договор, что и в любом обычном вузе.

Да, но как и в любой организации, в таком вузе есть ЛНА под названием "Правила внутреннего трудового распорядка", в котором могут быть урегулированы вопросы, отданные Трудовым кодексом на усмотрение работодателя.

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721578)
Тут много вариантов. Но главная грань, водораздел - если человек не допущен к гостайне, то работодателя его дети и не должны интересовать. А если он развелся, и жена детей забрала в другой город? А если не развелся, и все равно жена с детьми его оставили? А если он не хочет об этом рассказывать работодателю? И т.п.

Есть кадровый документ - анкета (личный листок по учёту кадров), в котором отражается информация по родственникам и свойственникам. Анкетные данные должны регулярно обновляться в случае изменения семейного положения работника. Это для всех, а не только для допускных. Для этих последних есть ф.4, гораздо более подробная.

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721578)
О наличии кредитов тоже не всем хочется рассказывать начальству.

Если данное лицо не подает справку о доходах в рамках антикорр.законодательства - да, в этом случае о наличии кредитов отчитываться не нужно.

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721578)
О наличии штрафов ГИБДД...

Тут не отвечу, я не водитель :)

Longtail 22.07.2022 09:38

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 721595)
требовали копии техпаспорта на машину.

О, это что-то новенькое. А зачем оно им?

Старший докторенок 22.07.2022 09:52

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 721593)
[b]

Добавлено через 2 минуты
Меня больше удивляет, когда в универе надо собрать сведения, сколько денег ты принес ВУЗу..

Вообще то это часть научного отчета кафедры, а персональные сведения с каждого работника. Хотя в нашем вузе - это позиция эффективного контракта

Димитриадис 22.07.2022 10:04

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 721597)
О, это что-то новенькое. А зачем оно им?

Присоединяюсь к вопрошанию.

kravets 22.07.2022 10:10

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 721597)
О, это что-то новенькое. А зачем оно им?


Для выяснения соответствия расходов доходам

Старший докторенок 22.07.2022 10:10

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 721597)
О, это что-то новенькое. А зачем оно им?

сведения о ДТП с участием сотрудников и преподавателей этого вуза, как и курсантов - передавались по месту работы. На место ДТП выезжал представитель вуза, если курсант виноват, то могли отчислить, а сотрудник получал пачку неприятностей.

4gost 23.07.2022 22:39

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721569)
Интересны мнения и позиции с мест.

У нас при трудоустройстве всегда требовалось заполнить здоровенный "личный листок", где и про родственников за границей и прочие подобные вопросы есть. И, подозреваю, все это вполне проверяемо - особенно для тех, кому нужно получить допуск к "грифовым" документам

Евгений 76 24.07.2022 08:55

Спасибо за мнения и ответы)
Вот мой вопрос и заключается в том, что можно спрашивать у сотрудника, а что нельзя? До какой степени возможно вмешательство начальства в личную жизнь? Те же штрафы за превышение скорости ну никаким образом не влияют на выполнение трудовых обязанностей. А про них требуют докладывать. Просто пример. Но неужели никто не замечает, что это ненормально и не законно? С таких подходом вменят в обязанность докладывать о количестве секса в месяц по установленной форме, все будут подчиняться, обосновывая тем, что так положено и начальству виднее

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 721591)
Однако, персонажи, подобные Евгению76, сами веруют в свои фантазии о кговавой гэбне, в силу того, что с детства росли под пропагандой Запада, а она очень эффективна, если человек не имеет критического мышления.

сам что-то придумал, сам дерьма накидал, сам свои фантазии другим разъяснил (от моего имени якобы).
К психиатру)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 721591)
Отдельно поясню, что и у людей, и имеющих форму допуска, никто никогда не расспрашивает о детях (кроме заполнения анкеты при трудоустройстве) и прочих кредитах,

ну вы-то, конечно, знаете все лучше за все вузы всей нашей страны))). Щеки надуть и уверенным тоном нести ахинею

Добавлено через 30 минут
Да, и на всякий случай, напомню - все эти сведения относятся к персональным данным, а их без согласия самого сотрудника собирать нельзя - Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...sTCTgrn2JEFAb1

4gost 24.07.2022 16:30

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 721643)
все эти сведения относятся к персональным данным, а их без согласия самого сотрудника собирать нельзя

а вы разве не подписывали согласия на обработку ПД?


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»