Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2022)

backhoe loader 21.03.2005 15:56

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
Вообще говоря, я понимаю, что здесь собрались исключительно аспиранты.. Однако, бывают и бывшие аспиранты, к коим я и отношусь.. и читаю вас с большой ностальгией..

Мои история в общем-то банальна. Я поступила в аспирантуру, и мне было неинтересно. Кроме того, не повезло с кафедрой - серпентариумом. Человек я по своей природе крайне порядочный, и видеть "интеллигентных" людей, которые плетут интриги... ФУ...

И потом я молодая красивая женщина, мне хотелось жить, красиво одеваться, иметь деньги...
Но это не главное. Главное - у меня было ощущение какой-то надоманности и ненужности всего происходящего. Казалось, вот она жизнь за стенами вуза, кто-то работает, делает деньги, у кого-то интересная деятельность, а я тут занимаюсь неизвестно чем... :(

Я ушла. начша работу, появились деньги, потом повышение, еще больше денег, купила машину, стала думать о новой квартире... живу в общем нормально...

но мне перестала нравится моя работа, это такая рутина, без перспектив и творчества. Да, деньги, да хороший коллектив, и все же чего-то мне не хватает. сколько можно работать на такой работе? год? два? А что потом???

особенно противно, что тружусь я в сфере коммерческой, а вся моя семья научная: дедушка профессор, родители кандидаты наук... Все как на подбор.. И один я такой вот "семейный урод"...
Как думаете, попытаться вернуться??
Боюсь, что скажут "стрекоза" прыгаешь туда-сюда, и боюсь, конечно, потерять материальную обеспеченность..

Знаю, что только люди, сами проучившиеся в аспирантуре и уже успевшие пожить и "после этого чуда" смогут дать некоторую адекватную оценку моей ситуации, или даже совет...


Пожалуйста..
очень интересно Ваше мнение.

lynx 21.03.2005 17:49

уход из аспирантуры..... :(
 
backhoe loader

Цитата:

Главное - у меня было ощущение какой-то надоманности и ненужности всего происходящего. Казалось, вот она жизнь за стенами вуза, кто-то работает, делает деньги, у кого-то интересная деятельность, а я тут занимаюсь неизвестно чем..
Обидно. А на самом деле, если копнуть глубже, может получиться, что все вокруг - суета, а в стенах института - дело - наука.

Цитата:

Как думаете, попытаться вернуться??
Ваша коммерческая деятельность совсем в другой сфере, чем та, которой бы Вы занимались в аспирантуре?



Добавлено

Я исправила название Вашей темы. Так ведь понятнее, правда?

Luchano 21.03.2005 22:43

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
backhoe loader

имхо, я бы не пошел, главное в жизни это деньги, чем больше - тем лучше. Не потому, что деньги это возможности итп, а потому, что это безопасность в уже недалекой старости. За 30 и 40 начинаются многочисленные болезни, лечить их - надо много денег (я уж молчу о том, что у 30 летнего человека родителям 50-60 лет и у них по обыкновению куча болезней: "предки, у меня наука главное" - им ведь не скажешь?). Посему заниматься альтруистичными вещами надо тогда, когда все в порядке с будущим. Это себе позволить могут единицы, да и те на иголках сидят.

Sandtod 22.03.2005 01:11

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
Имхо - возвращайтесь.

Я некоторое время назад, работая на неплохой работе и зашибая деньги, при этом работа была абсолютно не связана со специальностью, подумывал - раз я такой лузер и плохой ученый, не забить ли мне на археологию ваще?
А потом думал - ой блин. А ради чего тогда я буду зарабатывать все эти деньги? исчезнет единственная цель в жизни, по сути. И я не успею найти новую, я лягу под поезд раньше.
Кошмар!

Но жизнь без науки я себе не представляю и не собираюсь представлять. Хотя, как говорили Кот и Дрозд, в жизни всякое бывает.

backhoe loader 22.03.2005 09:32

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
lynx
Цитата:

Ваша коммерческая деятельность совсем в другой сфере, чем та, которой бы Вы занимались в аспирантуре?
да :)
я вообще-то историк, а сейчас работаю в фирме, которая занимается строительной техникой... Сейчас в моей жизни более привычными является вопрос наличиня фильтров на складе и объемы ковша, а также проблемы бендиксов и стартеров, чем проблемы истории России 19 века ...............
Luchano
Цитата:

имхо, я бы не пошел, главное в жизни это деньги, чем больше - тем лучше
ну что-то в этом есть... Однако я заметила такую странность: когда ты беден в принципе, то видишь разных людей вокруг себя, в том числе и гораздо беднее.. А когда ты становишься более-менее финансово устойчив, то видишь только более богатых людей. и понимаешь: Да, я такой как Иван Алексеевич, но ведь до Людмилы Владимировны мне далеко... и так все время.. Каким бы ты не был богатым, все равно в миру существует Р. Абрамович, который всегда будет богаче тебя. Априорно..
Была машина 99, хочется тайоту, хочется квартиру не в хрущобе, а в новом доме... И жизнь превращается в схему: работа-дом-банк-з/п-магазин-все портатил-работа. и так до бесконечности. начинаешь тупеть, и обидно, что твои мозги не учавствуют в процессе жизни. у нас директор - человек 30 лет. И он говорит - "главное в жизни удача, а не образование. Будь у меня хоть 3 образования, но если бы один раз я не оказался в нужном месте в нужный час, я бы никогда не стал тем, кем я сейчас есть".... Вот и все...
Деньги принесли мне некоторую радость, но не счастье. Нет.
Sandtod
люблю археологов ;)
ну и как? получается совмещать? Или бросили работать?

Sandtod 22.03.2005 10:08

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
backhoe loader
Совмещать получалось плохо. Несмотря на то, что контора пошла мне навстречу и работал я 4 дня в неделю, а летом на 4 месяца брал неоплачиваемый отпуск - не успевал заниматься диссертацией.
К Новому году уволился. Теперь нет ваще денег, за исключением мелких подработок. Зато пишу статьи :-), диссер...

backhoe loader 22.03.2005 10:30

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
Sandtod
а жить на что???
Кушать, бензин, одежда...
Ну вот как Вы проблему решаете?
Или просто потерпеть?

Sandtod 22.03.2005 11:06

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
не кушаю, не езжу на машине, одеваюсь в старую одежду.
на самом деле - пока есть возможность - сижу на шее у родителей, на отложенное с прежних зарплат. Мне много не надо, затраты в месяц мои - примерно 3000 рублей в месяц, включая интернет, телефон, еду, и даже отдых. Пока что родители могут содержать меня.
Но это, конечно, страшно утомляет иногда. Поэтому осенью пойду работать. Поработаю пару лет опять, накоплю уже побольше, хватит на год-два. И так далее.
И никакие гипотетические жены-дети меня не переубедят.

backhoe loader 22.03.2005 11:52

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
Sandtod
у меня есть еще один вопрос. А после защиты куда?
я уже кое-что понимаю в жизни, не вчера закончила вуз. Защищаться, чтобы потом работать мееееееенеджером по продаже пластиковых коробочек - это по крайней мере глупо.

Если наука - то уж наука.
Т.е. я считаю, что после защиты нужно оставаться в вузе и работать преподавателем, писать статьи, и проч.

Ты собираешься остаться в вузе??

насчет 3 тыр. это просто страшно !!! :(
Я никак не могу оптимизировать свои расходы хотя бы до 20 тыр.
Я не живу с родителями, мне надо платить за квартиру, за кредит, продукты, одним словом я за все плачУ сама. И никуда от этого не деться. Денег мне никто не дает, к сожалению ........
Или к счастью...

заработка моего не гипотетического ;), а вполне реального мужа нам не хватит. Т.к. я привыкла уже как-то и не думать, а сколько там до получки....

деньги это вечная проблема...
Вот я заметила, что все интересные работы, как правило, в Рф не оплачиваемые.... :(

Sandtod 22.03.2005 12:27

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
backhoe loader
Ну я не в ВУЗе, я в Институте Археологии РАН. После защиты - останусь там, если возьмут. Если не возьмут - попробую в музей. Никуда не возьмут или некуда будет идти - буду вольным художником некоторое время, пока не устроюсь все же. Статьи писать, диссеры и ездить работать можно и без трудовой в учреждении - хотя с ней проще. Там видно будет, у меня полтора года впереди.

Я пока с родителями. Я работал, зарабатывал не очень много- 500 баксов, но мне хватало на себя полностью, на экспедиции, на квартплату и на еду на семью. Я не особо прихотливый %-). Осенью собираюсь пойти на более высокооплачиваемую работу, чтобы иметь возможность откладывать, и потом жить максимально умеренно и максимально долго на отложенное.

Деньги - это проблема, да. увы %-(. Голод не тетка, и все мои распрекрасные планы вполне могут накрыться медным тазом...

Rocheva Yana 23.03.2005 00:18

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
ннн да! деньги - наука!! вот проблема!!! А самое главное, в чем счастье?? Как говорится, ценность ресурса прознается в его нехватке.
Но самое интересное, что деньги приходят и уходят, а степень кандидата остается! :)
Интересно,а совмещать вообще никак не получается??
И если получается, то в какой пропорции?? Что больше страдает?? Работа или научная деятельность?? Ваше мнение?

backhoe loader 23.03.2005 09:20

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
Rocheva Yana
Цитата:

Что больше страдает?? Работа или научная деятельность??
ну конечно научная деятельность. Потому как в науке- ты сам себе хозяит, а на работе - ты лишь чей-то подчиненный... Вот и откладываешь науку все время на потом, потому как работу "отложить" невозможно.....

Luchano 24.03.2005 13:19

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
backhoe loader
Цитата:

А когда ты становишься более-менее финансово устойчив, то видишь только более богатых людей. и понимаешь: Да, я такой как Иван Алексеевич, но ведь до Людмилы Владимировны мне далеко... и так все время..
вопрос не в том, чтобы РАВНЯТЬСЯ на кого-то. Существует набор первичных потребностей, затем проблемы безопасности (старость, здоровье) и ТОЛЬКО ПОТОМ проблемы самореализации (С) Пирамида Маслоу. Если перескочить несколько ступенек этой пирамиды, то потом не будет запаса, поддержки, то бишь в случае трудностей придется просто спуститься на пару нижних ступенек.

Цитата:

у нас директор - человек 30 лет. И он говорит - "главное в жизни удача, а не образование. Будь у меня хоть 3 образования, но если бы один раз я не оказался в нужном месте в нужный час, я бы никогда не стал тем, кем я сейчас есть".... Вот и все...
это классическая тема школьного сочинения: удача или знания, проблема в том, что эмпирически это проверить нельзя. За удачей зачастую стоит тонкий расчет, то бишь те же знания, - налицо проблема мультиколлинеарности (две переменные движутся одновременно, так что нельзя отсечь влияние одной от другой). Однако в тентексте данной дискуссии это и неважно, поскольку здесь обсуждается не значимость удачи вообще (как фактора достижения максимального успеха где бы то ни было), а выбор пути, который наиболее выгоден с точки зрения программы минимум.

Цитата:

Деньги принесли мне некоторую радость, но не счастье. Нет.
Обычно счастье сводится к достижению цели. Ошибочно предполагать, что цели можно достичь только в науке, поскольку наверняка существует масса других целей в рамках имеющейся работы. Другими словами, если достигнуто плато в одном направлении это еще не признак того, что это направление нужно сменить на другое.

backhoe loader 28.03.2005 10:57

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
Luchano
Цитата:

вопрос не в том, чтобы РАВНЯТЬСЯ на кого-то. Существует набор первичных потребностей, затем проблемы безопасности (старость, здоровье) и ТОЛЬКО ПОТОМ проблемы самореализации (С) Пирамида Маслоу. Если перескочить несколько ступенек этой пирамиды, то потом не будет запаса, поддержки, то бишь в случае трудностей придется просто спуститься на пару нижних ступенек.
Я не соглашусь с этой пирамидой, хотя изучали мы ее по социологии. Скажем, первичные потребности, они у меня одни и остались. Я же говорю, ели колбасу по рупь двадцать, стили зарабатывать - захотелось купить за три сорок... Извините за примитивизм... но я теперь далека от науки, и мы говорим и мыслим буквально..
С таким подходом я никогда не перейду к более высокой ступени этой пирамиды, поскольку всех денег мира не заработать, чтобы удовлетворить только лишь матер потребности.

Что касается директора - то там именно классический случай невероятного везения, знание - явно не его оружие ... :) Однако этот человек обладает мощной харизмой, что и помогает ему достигать многого...

Цитата:

Обычно счастье сводится к достижению цели. Ошибочно предполагать, что цели можно достичь только в науке, поскольку наверняка существует масса других целей в рамках имеющейся работы. Другими словами, если достигнуто плато в одном направлении это еще не признак того, что это направление нужно сменить на другое.
А вот американцы по несколько раз в жизни меняют место работы, жительства и даже сферу деятельности... И это не зря... Потому как привыкая к обстановке, человек перестает мыслить широко и многое упускает из жизни.. Появляется местечковый комплекс.. Человек уже не осознает себя без его маленького рабочего местечка, где он сидит и просидит всю жизнь... Какая скука, господа!!!
Это очень скучно. Что касается меня, то я лично уже ничего не достигну конкретно на своем месте, поскольку у нас чисто мужская компания, и единственное женское место в ней я уже заняла... Больше альтернатив нет...

Вообще на мой взгляд, надо совмещать денежное и творческое занятия... чтобы чувствовать себя нормально психологически...

lynx 28.03.2005 13:20

Вернуться в аспирантуру после ухода оттуда
 
backhoe loader

Цитата:

Ваша коммерческая деятельность совсем в другой сфере, чем та, которой бы Вы занимались в аспирантуре?

да
я вообще-то историк, а сейчас работаю в фирме, которая занимается строительной техникой... Сейчас в моей жизни более привычными является вопрос наличиня фильтров на складе и объемы ковша, а также проблемы бендиксов и стартеров, чем проблемы истории России 19 века
Ну, я спросила, конечно

Цитата:

я заметила такую странность: когда ты беден в принципе, то видишь разных людей вокруг себя, в том числе и гораздо беднее.. А когда ты становишься более-менее финансово устойчив, то видишь только более богатых людей. и понимаешь: Да, я такой как Иван Алексеевич, но ведь до Людмилы Владимировны мне далеко... и так все время.. Каким бы ты не был богатым, все равно в миру существует Р. Абрамович, который всегда будет богаче тебя. Априорно..
В том-то и дело, что главное - как ты себя ощущаешь в мире, а не то, на чем ты сидишь (обстановка) и в чем ты одет. Можно сидеть в золоте и проклинать себя и чувствовать самым несчастным, а можно есть кашу и быть счастливейшим человеком на свете.

Цитата:

Была машина 99, хочется тайоту, хочется квартиру не в хрущобе, а в новом доме... И жизнь превращается в схему: работа-дом-банк-з/п-магазин-все портатил-работа. и так до бесконечности. начинаешь тупеть, и обидно, что твои мозги не учавствуют в процессе жизни.
Во-во.

Цитата:

у меня есть еще один вопрос. А после защиты куда?
я уже кое-что понимаю в жизни, не вчера закончила вуз. Защищаться, чтобы потом работать мееееееенеджером по продаже пластиковых коробочек - это по крайней мере глупо.

Если наука - то уж наука.
Т.е. я считаю, что после защиты нужно оставаться в вузе и работать преподавателем, писать статьи, и проч.
Можно преподавателем в вуз. Можно в другие учреждения, но не на менеджера по продажам, а на аналитика, например.

Luchano
Цитата:

Существует набор первичных потребностей, затем проблемы безопасности (старость, здоровье) и ТОЛЬКО ПОТОМ проблемы самореализации
Видишь ли, это теория. И не лучшая. Ну, потратишь ты время молодости на то, чтобы накопить немного к старости, а до старости не доживешь, или твои сбережения обесценятся очередным дефолтом или пожар в
дома случится, или напротив - получишь наследство (ты или твоя жена/муж) от какой-нибудь троюродной бабушки в виде дома в деревни, который можно продать и жить нормально, или внезапно и неожиданно то, чем ты отказалась заниматься в науке, вдруг стало хорошо оплачиваться, и начнешь сетовать - вот, в молодости не пошел учиться, а сейчас богатство есть, но знакомые вокруг одни торгаши, приходишь на встречу выпускников в школу - самые нищие и оборванные в прошлом уже профессоры, и все в их жизни хорошо сложилось, а ты только и умеешь, что конфетами торговать или впихивать людям "Тайд".

Цитата:

Вообще на мой взгляд, надо совмещать денежное и творческое занятия... чтобы чувствовать себя нормально психологически...
Это было бы конечно совсем хорошо :)



Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»