Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Критерии научности издания и публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10975)

LeoChpr 15.02.2013 14:03

Критерии научности издания и публикации
 
Предлагаю обсудить тему "Критерии научности издания".
Я тут подумал и вот к чему пришел.
Формальный статус «научное издание» присваивается одновременно со статусом СМИ (ПИ или ЭЛ) Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор). Наличие у издания лишь ISSN (Международного стандартного серийного номера) свидетельствует только о том, что издание повторяющееся, но не имеющего даже статуса СМИ.

УРОВНИ АВТОРИТЕТНОСТИ НАУЧНОГО ИЗДАНИЯ (ФОРМАЛЬНЫЕ)

VIII. Научное издание, включенное в РИНЦ и Госкомрегистр, прошедшее экспертизу как рецензируемое, включенное в список ВАК, интегрированное в мировые реферативные научные базы..

VII. Научное издание, включенное в РИНЦ и Госкомрегистр, прошедшее экспертизу как рецензируемое, включенное в список ВАК.

VI. Научное издание, включенное в РИНЦ и Госкомрегистр, прошедшее экспертизу как рецензируемое.

V. Научное издание, включенное в РИНЦ и Госкомрегистр.

IV. Наличие ISSN и «Свидетельства о регистрации СМИ» (ПИ № ФС ХХ — ХХХХХ или ЭЛ № ФС ХХ — ХХХХХ) — СМИ. Определение содержания как «научное издание» — научное издание и обозначение территории распространения «и за пределами РФ» — международное издание.

III. Наличие ISSN и «Свидетельства о регистрации СМИ» (ПИ № ФС ХХ — ХХХХХ или ЭЛ № ФС ХХ — ХХХХХ) — СМИ.

II. Наличие ISSN (для сетевых изданий) — издание повторяющееся, но не имеющее статуса СМИ и отнесенности к научным изданиям.

I. Отсутствие ISSN (для сетевых изданий) — просто сайт.

Реальный статус научного издания определяет сам материал. Например, «Википедия» не имеет формальной регистрации, как научное СМИ, но иногда ссылки на отдельные статьи из нее могут появляться в научных материалах, из некоторых бесплатных (народных) персональных сайтов оригинальные работы могут цитироваться в научных источниках, а порой и в полном объеме перекочевывать с персонального сайта в научное издание. Так же как и неопубликованная рукопись. В целом же, народные, т.е. бесплатные, сайты не могут быть зарегистрированы как СМИ и тем более как «периодическое научное издание». Одним из обязательных условий для регистрации в Роскомнадзоре является наличие самостоятельных прав на домен.

Источник: http://bulletinppfdc.1gb.ru/?page_id=332

Вот только не нашел куда вставить ofernio "Объединенный Фонд электронных ресурсов науки и образования".

LeoChpr 05.11.2015 19:10

Цитата:

Сообщение от С.Кирилл (Сообщение 550890)
Среди героев -форумчанин.

Фигня все это.
1. Если имеешь собственные площадки, то на кой публиковаться на чужих? Иногда можно. Так, в свет выйти, понты показать.
2. О соавторах. автор сам выбирает, кого вставить, кого нет. Поди, "форумчанин" не применял "Испанский сапог" и "Нюрнбергскую деву" в контакт не навязывал, а автор статьи свечку на свидании автора с "Нюрнбергской девой" не держал.
Или применял? Упрашивал включить в соавторы, на коленях молил, запугивал? Короче. Скудоумство и треп.

С.Кирилл 05.11.2015 22:01

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 551107)
Фигня все это.
1. Если имеешь собственные площадки, то на кой публиковаться на чужих? Иногда можно. Так, в свет выйти, понты показать.
2. О соавторах. автор сам выбирает, кого вставить, кого нет. Поди, "форумчанин" не применял "Испанский сапог" и "Нюрнбергскую деву" в контакт не навязывал, а автор статьи свечку на свидании автора с "Нюрнбергской девой" не держал.
Или применял? Упрашивал включить в соавторы, на коленях молил, запугивал? Короче. Скудоумство и треп.

Гораздо интереснее публиковаться там, где тебя оценивают твои коллеги, причем желательно поавторитетнее. В такие журналы, когда пишешь то гораздо внимательнее вчитываешься в текст, думаешь о том, чтобы каждый кто не в теме твоего исследовании, понял насколько важно и интересно то, чем ты занимаешься. У меня на кафедре выпускается ваковский журнал, причем очень известный, но писать туда вообще неинтересно, хотя гарантированно, что статья выйдет в кратчайшие сроки, а рецензировать ее будут свои же кафедральные коллеги.

nabonid1 05.11.2015 23:31

Цитата:

Сообщение от С.Кирилл (Сообщение 551134)
Гораздо интереснее публиковаться там, где тебя оценивают твои коллеги, причем желательно поавторитетнее. В такие журналы, когда пишешь то гораздо внимательнее вчитываешься в текст, думаешь о том, чтобы каждый кто не в теме твоего исследовании, понял насколько важно и интересно то, чем ты занимаешься.

Кирилл, наука делается ради науки, а не ради коллег, которые Вас читают/не читают. Ряд статей, и очень недурных, на мой взгляд, я печатал в неВАКовских изданиях. Могу назвать и уйму аналогичных изданий, с неВАКовским статусом, кои гораздо сильнее и интереснее.
Во-вторых, вчитываться нужно в каждую свою работу, а не пишущуюся для солидного журнала.

Цитата:

Сообщение от С.Кирилл (Сообщение 551134)
У меня на кафедре выпускается ваковский журнал, причем очень известный, но писать туда вообще неинтересно, хотя гарантированно, что статья выйдет в кратчайшие сроки, а рецензировать ее будут свои же кафедральные коллеги.

Вы сами свой журнал унизили, что еще раз подтвердило мое частное негативное мнение о ВУЗовских вестниках.

С.Кирилл 06.11.2015 02:06

Цитата:

Сообщение от nabonid1 (Сообщение 551143)
Кирилл, наука делается ради науки, а не ради коллег, которые Вас читают/не читают. Ряд статей, и очень недурных, на мой взгляд, я печатал в неВАКовских изданиях. Могу назвать и уйму аналогичных изданий, с неВАКовским статусом, кои гораздо сильнее и интереснее.
Во-вторых, вчитываться нужно в каждую свою работу, а не пишущуюся для солидного журнала.


Вы сами свой журнал унизили, что еще раз подтвердило мое частное негативное мнение о ВУЗовских вестниках.

Я наверно не правильно выразил свою мысль, я имел ввиду, что публикуя статью в журнале в котором работают люди, которые тебя лично знают, а журнал читают в основном узкопрофильные специалисты, то сужается аудитория которая узнает о твоей работе. А печатаясь в журналах с большей аудиторией и многопрофильных, требуется более широко взглянуть на разрабатываемую проблему, чтобы она заинтересовала людей, напрямую с ней не сталкивающихся. А журнал наш не имеет ничего общего с вузовскими вестниками, это очень известный журнал с большой редколлегией из России и других стран, просто так получилось, что зам главного редактора, а фактически главный в нем- сотрудник нашей кафедры. И публиковаться в нем проще и главное быстрее, чем в других журналах. И кстати быстрее потому, что другие журналы выпускаются на базе других вузов и институтов РАН и попасть к ним сложнее, так как там свои чаще публикуются.

individ 06.11.2015 07:52

Цитата:

Сообщение от С.Кирилл (Сообщение 551149)
Я наверно не правильно выразил свою мысль, я имел ввиду, что публикуя статью в журнале в котором работают люди, которые тебя лично знают, а журнал читают в основном узкопрофильные специалисты, то сужается аудитория которая узнает о твоей работе.

Часто это даёт возможность не обсуждать работу.
С одной стороны вроде публикация есть - с другой стороны есть возможность любой бред опубликовать.

Цитата:

А печатаясь в журналах с большей аудиторией и многопрофильных, требуется более широко взглянуть на разрабатываемую проблему, чтобы она заинтересовала людей, напрямую с ней не сталкивающихся. А журнал наш не имеет ничего общего с вузовскими вестниками, это очень известный журнал с большой редколлегией из России и других стран, просто так получилось, что зам главного редактора, а фактически главный в нем- сотрудник нашей кафедры. И публиковаться в нем проще и главное быстрее, чем в других журналах. И кстати быстрее потому, что другие журналы выпускаются на базе других вузов и институтов РАН и попасть к ним сложнее, так как там свои чаще публикуются.
Все в курсе такой [...].
Правильные и хорошие доценты всегда своим соратником помогают - только вообще то про это надо молчать.
Сами себе авторитет и ценность работ подрываете.

Тут проблем не в публикации - ну тянет доцента на графоманство. Бумага всё стерпит.
Проблема в не возможности обсудить работу и решаемую задачу.
Поэтому уважающие себя люди всегда создают Блоги и сайты где свои работы обсуждают. Но не каждый может такого сделать и потянуть.
Если слишком увлечёшься этим - окажется, что все работы бредятина.

Наверное надо внести какой то критерий - опубликовался доцент в своём журнале - значит фрик.
Все его работы не считать.

Vica3 06.11.2015 13:41

individ, я тут читаю, читаю - уточнить хочу: в Вашем лексиконе а) ругательное слово "доцент" - это к званию или к должности относится? б) почему отсутствует ругательное слово "профессор?"

С.Кирилл, individ, Vica3, Ваша милая дискуссия не имеет никакого отношения к Elibrary. Прошу не флудить. watteau

individ 06.11.2015 15:14

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 551209)
individ, я тут читаю, читаю - уточнить хочу: в Вашем лексиконе а) ругательное слово "доцент" - это к званию или к должности относится? б) почему отсутствует ругательное слово "профессор?"


Я думаю надо отдельную тему открыть - где можно обсуждать возможности публикации.
Этическую сторону той или иной публикации и методов которые применяются дл размещения материала в том или ином журнале.

Всегда возникают вопросы - а вот к кому обратится не понятно.

Многие часто просто игнорируют возникающие вопросы - но это всё равно к ним возвращается их тоже начинают игнорировать.

LeoChpr 06.11.2015 15:33

Цитата:

Сообщение от С.Кирилл (Сообщение 551134)
Гораздо интереснее публиковаться там, где тебя оценивают твои коллеги, причем желательно поавторитетнее.

Цитата:

Сообщение от nabonid1 (Сообщение 551143)
наука делается ради науки, а не ради коллег, которые Вас читают/не читают

Ответ на Цитату 1.
Так я и писал про "выход в свет", ну как Наташа Ростова на её первый бал. Такая романтическая история разыгралась, что даже Л.Н. Толстой целый роман посвятил. "Война и мир" называется. Конечно, читали.
Ответ на Цитату 2.
В русской литературе этот вопрос уже не только озвучен, но и завяз в зубах "Искусство, ради искусства". Хотя представители этого направления внесли, может и не осознавая этого до конца, такие перлы, что только сегодня их стало возможным понять. В любом случае, неопубликованная работа - рукопись в стол. Любая опубликованная работа, как и "вода дырочку найдет" - найдёт своего читателя вне "маститости" журнала. Google Scholar всех выведет на чистую воду: плескайтесь сколько хотите, плавайте хоть брасом, хоть кролем, хоть саженками.

Последние 8 сообщений перенесены из: Elibrary
watteau

Vica3 06.11.2015 20:26

individ,
Скрытый текст
так что там с Вашим ругательным лексиконом?

watteau, я хорошая, я в спойлер загнала к нему вопрос)

Dr.X 26.03.2016 01:23

Боже, неужели 1 страничка бреда ни о чём без единой мысли вовсе, не говоря о новизне, примера для:

http://www.nauteh-journal.ru/index.p...tn16-01/1808-a

но я там ещё таких нашёл несколько, собственно почти все открытые для просмотра мной, - это считается ВАК-статьёй?

Какое позорище... нужно что-то менять ... и не только ВУЗы разгонять, но и перечень ВАК чистить капитально... от всякого *амна...

Добавлено через 7 минут
http://www.nauteh.ru/index.php/103

Вакансии

Опыт работы:
Не важно

Требования:
Активный поиск новых авторов;

какое позорище...

individ 26.03.2016 07:51

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 578245)
Боже, неужели 1 страничка бреда ни о чём без единой мысли вовсе, не говоря о новизне, примера для:

http://www.nauteh-journal.ru/index.p...tn16-01/1808-a

но я там ещё таких нашёл несколько, собственно почти все открытые для просмотра мной, - это считается ВАК-статьёй?

Какое позорище... нужно что-то менять ... и не только ВУЗы разгонять, но и перечень ВАК чистить капитально... от всякого *амна...

Добавлено через 7 минут
http://www.nauteh.ru/index.php/103

Вакансии

Опыт работы:
Не важно

Требования:
Активный поиск новых авторов;

какое позорище...

Про это говорилось уже миллион раз.
В прошлом году грозились оставить в России всего 70 журналов. Сейчас их издаётся более 2500.
Все регистрируются в системе ВАК.
Если даже в центральной прессе на всю страну грозились устроить чистку и не смогли это сделать - о чём это говорит?

У правильных доцентов очень мощный административный ресурс.
И публикации им нужны для оправдания денег которые им выделяют.

Часто публикуются не то, что бесполезные статьи - вообще откровенный бред.
Причём основной критерий публикации - это должность на которой человек работает.
Есть группа в Ж,Ж, там собраны некоторые работы http://science-freaks.livejournal.com/

Чуть ли не каждый день рассказывается про всяких деятелей.
Есть примеры статей которые размещаются и в КиберЛенинке.
Как всё это остановить только не понятно.
Дело в том, что все кричат обычно на мелких фриков их постоянно ругают. Хотя вред от них не большой. Статьи они как правило не публикуют и их у них не принимают.
И вот заваливают нас статьи правильных доцентов.

Вред для науки колоссальный.
Приводит к тому, что Российские журналы просто игнорируют. Бесполезно, что либо там публиковать.

Старший докторенок 26.03.2016 08:35

Цитата:

Сообщение от individ (Сообщение 578261)

У правильных доцентов очень мощный административный ресурс.
И публикации им нужны для оправдания денег которые им выделяют.

.

интересно, а какой мощный административный ресурс у доцентов? И какие им деньги выделяют?

individ 26.03.2016 09:15

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 578266)
интересно, а какой мощный административный ресурс у доцентов? И какие им деньги выделяют?

Обычно задают вопрос, а потом убегают! Или обсуждать ничего не хотят.
Я обычно обсуждаю работы по математике.
Живу в Тбилиси и общаться приходится с многими.
Тут у нас на гранты от буржуинов Универ существует и при нём журнал.
Вообще в стране 4 журнала издаются.
И у всех редакторов есть инструкция с кем можно сотрудничать и как.

Я как то этот вопрос там и в Академии наук обсуждал и они сказали, что в России постоянно из хорошо известных истин делают секрет Полишинеля.
Основной критерий для публикации статьи - это его должность.
Очную ставку с ними провести? В любой момент!
Только после этого на всю страну должны будете извинится!

Но это мелочи. Есть ещё одна более опасная тенденция.
Работает в Универе доцент. И придумал какой то бред. Под этот бред получает грант, на его развитие.
Часть денег идёт на его пропаганду - это всякие контакты, конференции и работы.
У буржуинов такое сплошь и рядом.
И он ищет людей кто будет поддерживать его бред. С одной стороны его бред кем то подтверждается. С другой он другому доценту помогает получить на этот же бред грант.
Например в математике за пару лет в оправдание какого нибудь бреда можно втянуть несколько десятков человек. Причём из разных стран.
Пользы от этой деятельности вообще никакой - кроме как самим доцентам.

Надо как то отделить науку от всей этот мышиной возни, но как это сделать?
Создать ресурс где бы статьи в открытом доступе размещались и была бы возможность их обсуждения.
Но опять - если там будет рецензия со стороны правильных доцентов, то там только они и будут размешать статьи. Как в архиве.
Если этого не будет, то его загадят всякие не нормальные. Как с вихрой случилось и с другими.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 578266)
интересно, а какой мощный административный ресурс у доцентов? И какие им деньги выделяют?

Вот пожалуйста журнал!
http://ej.kubagro.ru/

Редакция на каждом углу кричит, что публикуют работы только своих правильных доцентов.
Почитайте статейки. В особенности по точным наукам. Вообще откровенный бред.

Фактически тут влияние на образование и на науку.
Ну и как? Слабый у них административный ресурс - если способны такое делать?

Старший докторенок 26.03.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от individ (Сообщение 578267)


Вот пожалуйста журнал!
http://ej.kubagro.ru/

Редакция на каждом углу кричит, что публикуют работы только своих правильных доцентов.
Почитайте статейки. В особенности по точным наукам. Вообще откровенный бред.

Фактически тут влияние на образование и на науку.
Ну и как? Слабый у них административный ресурс - если способны такое делать?

Я прочла условия публикации в этом журнале. Нигде не нашла, что журнал публикует только своих правильных доцентов.
Журнал публикует работы своих сотрудников и аспирантов бесплатно, а авторов из других организаций за деньги.
Ну так можно и не связываться с таким журналом - есть много журналов, где можно публиковаться бесплатно. И никто на должности авторов не смотрит.


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»