Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Общенаучные дискуссии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Религиозный учебник биологии с предисловием, приписанным академику РАН Ю.П. Алтухову (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11075)

LeoChpr 08.03.2013 10:07

Религиозный учебник биологии с предисловием, приписанным академику РАН Ю.П. Алтухову
 
Религиозный учебник биологии для 10-11 классов - это торжество мракобесия: мнения блогеров. В Сети появился учебник биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова,
http://maxpark.com/community/129/con...rce=newsletter
Дожили, короче. Академики ран стали ярыми защитниками и агентами мракобесия. Если РАН не освободится от этого академика - РАН сама оплот антинауки.

------------

Комментарий от Jacky: для лучшего понимания ситуации добавляю две цитаты из дальнейшего обсуждения в теме:

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324205)
Получил письмо. Ирина Волкова пишет: "Уважаемый Леонид! Ю.П.Алтухов, безусловно, прислушался бы к Вашему мнению, если бы мог, но он умер в 2006 году. Обсуждаемый учебник вышел уже довольно давно, а сейчас просто выложен в интернет. "

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324282)
Издание видит свет в 2012 году, неизвестного автора с предисловием давно умершего ученого не выделенного в тексте, как умерший. Для этого существует либо черная рамка для фамилии, либо даты рождения и смерти. Вообще весь труд производит впечатление научного подлога.

Кроме того:

Цитата:

автор учебника Вертьянов так и не смог подтвердить, что текст, предваряющий учебник, действительно принадлежит Алтухову.

На судебном процессе, известном как "Дело Шрайбер", выступающий соистцом Вертьянов не смог подтвердить эти высказывания хотя бы одной цитатой из собственного учебника Алтухова "Генетические процессы в популяциях", в котором Алтухов критикует синтетическую теорию эволюции, но ни в коей мере не ставит под сомнение сам факт видообразования в результате эволюции.

Мало того, биолог, генетик, преподаватель Библейско-богословского института св.апостола Андрея (ББИ) Галина Муравник заявила, что академик Алтухов учебник Вертьянова вообще не видел и его редактором не является, а его вступительное слово к учебнику Вертьянов написал сам после смерти академика.
Источник: http://newsru.com/religy/02aug2011/biology.html

Учитывая подобные факты, считаю необходимым изменить название темы с "Дожили. Академик РАН среди мракобесов" на нейтральное, поскольку авторство предисловия и в целом факт "редакции" указанного учебника акад. Ю.П. Алтуховым представляются сомнительными.

Аспирант МММ 08.03.2013 10:18

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324018)
Религиозный учебник биологии для 10-11 классов - это торжество мракобесия: мнения блогеров. В Сети появился учебник биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова,

Мнения могут быть разные, и это должны понимать в том числе ученики 10-11 классов. Мракобесие, это учиться по учебникам отредактированным ЦК КПСС (не спорю учебники хорошие), но они отражают только одно мировозрение. Поэтому нормальный здравомыслящий академик, а кто сказал, что РАН должна состоять из одних атеистов? Это противоречит коституции. Я за такой учебник.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324018)
Если РАН не освободится от этого академика - РАН сама оплот антинауки

Кто Вы такой, что бы так порочить имя академика.

LeoChpr 08.03.2013 10:44

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324020)
Кто Вы такой, что бы так порочить имя академика.

"Звание академика ума не прибавляет" © М.С.Певзнер. Академик - не есть неприкасаемый, поскольку в науке авторитетов нет. Высший авторитет ищите в храме.
И встречный вопрос. А вы кто, чтобы мне рот затыкать?

Аспирант МММ 08.03.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324028)
А вы кто, чтобы мне рот затыкать?

Правильно, высший авторитет в храме, ну вот Вы уже и на стороне этого академика. Спасибо. Я и не затыкаю многоуважаемый Вам рот, а просто задался вопросом, не академик ли Вы? И в связи с Вашим ответом, хочу поинтересоваться, а не Академик ли Познер А.С.?
Для меня не показатель ума звания, в том числе и академика, а показатель высокой научной квалификации. И мой опыт общения с нашими двумя академиками говорит о том, что так просто это звание не дают. С уважением.

Evol 08.03.2013 11:17

Цитата:

«Что касается предисловия академика Алтухова, - действительно, крупного биолога, на радость креационистам высказывавшего под конец жизни нон-конформистские мысли насчет общепринятой "синтетической" теории эволюции, - то о наличии данного текста стало известно только после смерти очень тяжело (онкология мозга) больного Юрия Петровича. То есть, не раньше, чем ученый лишился возможности подтвердить, ни опровергнуть утверждения г-на Вертьянова насчет авторства предисловия или лестных отзывах академика в свой адрес. Зато точно известно, что подлогами данный г-н очень даже не брезгует (отсюда), а на известном процессе "Шрайбер против Дарвина" г-н Вертьянов так и не смог доказать, что Юрий Петрович полагал, что "все виды, как они есть, сотворены Богом". Напротив, подтвердилось мнение специалистов (отсюда): в учебнике Ю. П. Алтухова «Генетические процессы в популяциях», довольно резко критикующем "синтетическую" теорию, и вообще в рамках своей концепции, сам факт изменения видов в ходе эволюции автор под сомнение не ставит», - подчёркивает эксперт.

http://maxpark.com/community/129/con...rce=newsletter

Судя по одной из его последних статей, академик Ю. Алтухов был (или стал на склоне лет) верующим человеком. Собственно, не все ученые - строгие атеисты.

Я полагаю, что ключевое тут - методы г-на Вертьянова, который, как написано выше, не гнушается подлогами и т.д. Можно выдернуть из контекста и так преподнести, что... Да и вообще я допускаю, что Алтухов мог не знать, что пишет предисловие для книги. (Это если исключать совсем уж запредельную версию, что академик вообще того предисловия не писал... и ему просто приписали авторство...)

LeoChpr 08.03.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324031)
а не Академик ли Познер А.С.?

Да вот нет. Мария Семёновна Певзнер академиком не была, но зато именно её академик А.В.Петровский назвал величиной всесоюзного значения. Для справки http://www.famous-scientists.ru/3441/ http://ru.wikipedia.org/wiki/Певзнер,_Мария_Семёновна

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 324032)
и ему просто приписали авторство...

Бывает и такое. Меня вон тоже "без меня меня женили": включили в состав оргкомитета "дикой конференции" Красноярского розлива.

Добавлено через 11 минут
Аспирант МММ,
Вы знаете, я, вроде, полноправный член Европейской академии естествознания (Лондон) и действительный член Междисциплинарной академии наук (Украина, Киев), где еще и "Головний учений секретар Міждисциплінарної Академії Наук".

Maksimus 08.03.2013 12:30

LeoChpr, а чего такую бучу подняли? Я так понял, что в этом учебники божественная теория - рассматривается как одна из возможных? Ну и пусть, теория Дарвина тоже подвергается научной критике даже материалистами.


Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324034)
полноправный член Европейской академии естествознания (Лондон) и действительный член Междисциплинарной академии наук (Украина, Киев)

При всем к вам уважении,но для меня членство в негос.ассоциациях (обществах), прикрывающихся личиной "академии", это не показатель. Хотя я и не оспариваю, что м.б. вы достойны и большего, чем членство в этих заведениях.

Hogfather 08.03.2013 12:31

LeoChpr, (гаденько так) а я в клубе анонимных алколиков состою. Вот!

0647 08.03.2013 12:32

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 324032)
не гнушается подлогами и т.д.

Подлоги не красят никого - ни сторонников эволюционизма/морганизма-вейсманизма, ни креационистов иже с ними. Подлог автоматически переводит дискуссию за пределы научного поля - и stop talking.

exciton 08.03.2013 12:43

Да это ладно. Вполне понятно, что чушь. Хуже, когда окодэмики рановские подмахивают более продвинутым жуликам, плагиатят всё подряд, пишут откровенную лженауку и корчат такое е лицо, что, мол, кто это тут виноват?

LeoChpr 08.03.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 324043)
м.б. вы достойны и большего, чем членство в этих заведениях.

Вот спасибо. Я же на реплику Аспирант МММ отвечал. Так, дежурная инфа, что может быть и я не лаптем щи хлебаю.

Цитата:

Сообщение от exciton (Сообщение 324049)
Хуже, когда окодэмики рановские подмахивают более продвинутым жуликам, плагиатят всё подряд, пишут откровенную лженауку

Да, это печально, хотя и закономерно. Науку в России развалили, а развал начался с того периода, когда вместо Министерства просвещения появилось МОН РФ. Не стоило в одну упряжку запрягать "коня и трепетную лань".

Аспирант МММ 08.03.2013 12:57

Ну общеизвестно, что сам Дарвин не был не атеистом , не материалистом. И его теорию трактуют по разному. Кто там чего подложил,-я не знаю со свечкой не стоял. Так что еще одного ученого пытаются в чем то обвинить.
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324034)
Вы знаете, я, вроде, полноправный член Европейской академии естествознания (Лондон) и действительный член Междисциплинарной академии наук (Украина, Киев), где еще и "Головний учений секретар Міждисциплінарної Академії Наук".

Не в коем случае не принижаем Вашего достоинства, а если хотите с нашим академиком подискутироавать на эту тему: пожалуйста, для Вас открыты издания РАН, научно, доступно, аргументировано. А не принижая достоинства человека которого Вы не знаете, трудов не знаете.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324050)
Науку в России развалили,

. Я бы так не обощал, несколько удивлет (очень мягенькое выражение)

LeoChpr 08.03.2013 13:18

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324051)
если хотите с нашим академиком подискутироавать на эту тему: пожалуйста, для Вас открыты издания РАН

Мы с вами из разных поколений. В мои годы активной научной деятельности и даже до нее (в аспирантуре) научные дискуссии для непосвященного могли наводить на мысль, "А не позвать ли участкового?". Литературы было меньше, но и тогда мы различались "каталоговыми списками". Именно из таких дискуссий и рождались порой новые параграфы диссертаций и научных статей. Вот не пытались мы припечатывать друг друга чужим казенным авторитетом. И вещи мы называли своими именами без оглядки, что кого-то пригласят в ничем неприметное здание на беседу. Даже тогда, когда в этих дискуссиях на Керченской принимали участия доктора/профессора. Не знаю как сейчас, но в наше время научные руководители частенько приходили в аспирантское общежитие для дискуссий. И ничего, что в этих мероприятиях принимали участия не только "родные" аспиранты, но и аспиранты других НИИ АПН СССР. На национальность, научное направление и институт приписки внимание не обращали, как и на границы узкой специальности.

Лучник 08.03.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324020)
Мнения могут быть разные, и это должны понимать в том числе ученики 10-11 классов. Мракобесие, это учиться по учебникам отредактированным ЦК КПСС (не спорю учебники хорошие), но они отражают только одно мировозрение.

Всё-таки учебник биологии должен, на мой взгляд, знакомить с исключительно научной точкой зрения. Креационизм - за пределами науки. Для ознакомления с ним есть Основы Православной культуры.
Что касается академиков, то как показал нам пример Шамхалова, академики разные бывают. Хотя сам я общался с двумя челн-корами, они в самом деле - большие личности и очень сильные ученые.

Аспирант МММ 08.03.2013 13:58

[QUOTE=Лучник;324056]Всё-таки учебник биологии должен, на мой взгляд, знакомить с исключительно научной точкой зрения. Креационизм - за пределами науки. Для ознакомления с ним есть Основы Православной культуры.

Вы будите смятся, но и Православное Богословие Креационизм считает мракобесием, выдумкой Католиков и Лютеран. Потому что это все что ими навыдумано псевдонаучно, даже с точки зрения Богословия. Христианство не исключает науку, оно всего лишь говорит о том, что все Создатель создал. А не какие законы биологии, физики, химии не отменяет.
Креациони́зм (от лат. creare — создавать) — философско-методологическая концепция. Не Богословская. У философии и Богословия абсолютно разные предметы изучения (я это так к слову)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324055)
Мы с вами из разных поколений.

У нас есть общее. Чувсво собственного достоинства. И полемизировать нужно по поводу теорий, практики, а не Академиков РАН.


Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»